Falcon Heavy

[kot_kam]

А можно задать наивный вопрос от неспециалиста и ваще гуманитария? Почему именно запуск Falcon Heavy вызвал подобный ажиотаж? Я так понимаю, речь идет о каком-то особом прорыве, но я не понимаю, в чем он состоит. Если говорить о техническом прорыве, то я у Маска вижу один, и он вот:

Или вот:

То, что оно слетало, приземлилось вот таким способом, слетало еще раз и снова приземлилось. Вот это и правда круто (ИМХО).

Все остальное - вопрос упорства и, разумеется, надлежащего финансирования. Я неправ?

Comments

[pasa-v.livejournal.com]

У буржуинов есть такая штука - каждая уважающая себя фирма на сайте имеет раздельчик под названием "наша миссия". И обычно это не "заработать денег шефу" а "сделатьчто то там лучше".
Хохма в том, что без такой вроде бы формальности мало чего работает. Поэтому то у наших людей из Сколково и не получается угнаться за Стивом Джобсом. У Стива Джобса была Миссия. Он делал жизнь людей лучше при помощи электроники. Конечно, попутно он зарабатывал деньги. Но в первую очередь он реализовывал своё видение.
И, насколько я понимаю, Королёв делал тоже самое.

[kot-kam.livejournal.com]

Где, интересно, дел невпроворот? Покажите мне дело, достойное пассионария? Лекарство от рака? Современная наука - это работа, откуда любой пассионарий убежит, роняя тапки. Самое героическое в ней - это процесс выбивания грантов. С шилом в жопе там не усидишь. (ИМХО). Та же фигня - с освоением Нечерноземья. Во-первых, кому оно нахрен сдалось, его осваивать, а во-вторых, там недружелюбные аборигены, по которым даже из аркебузы пальнуть нельзя, потому как цивилизованная страна, типа.

Про историю европейской колонизации рассуждать не стану, а то меня понесет. Но в общем и целом - дело не в демографических излишках. Дело в избытке ресурсов, которые сбрасывать в депрессивные регионы никому не в кайф (все равно в трубу улетит), а вот в освоение чего-нибудь этакого...

[gegmopo4.livejournal.com]

Шило в заднице не утаишь! :)

[(Anonymous)]

Идея неожиданная - использовать вычислительную мощность вместо разработки мощного движка. Возможно, это конец эпохи Сатурна-5 (вместе с Энергией, Арианом, Великим походом и Ангарой).

[tervv.livejournal.com]

Проблема в выборе верного пути, когда путей тысячи.
Сделать то можно, что угодно. Вопрос в том, как убедить остальных в правильности, а потом еще и сделать.
А вот повторить уже сделанное до тебя, да при наличии кучи денег это любой дебил с ВО сделать сможет.

Зы. Хотя Путин в одном из своих интервью жаловался, что к концу совка они технологии удачно воровали, но освоить их СССР уже не мог. Так что хваленное советское образование зашло в тупик уже давно.

Ззы. Маск как и Королев, как и Джобс учень крутые менеджеры. Это как Моисею надо было убедить народ шастать за ним 40 лет, так и им нужно было важно не ошибаться. По сути они делают невозможные хотя и простые и очевидные вещи.

[notabler.livejournal.com]

главное, чего добился Маск - это возвращаемой, многоразовой ракеты. Это удешевляет все освоение космоса в разы и на порядки. Это делает освоение космоса вообще возможным. А в будущем может спасти человечество

[vishniakov.livejournal.com]

Ну, в порядке романтической гипотезы - дом отличается от тюремной камеры тем, что из него можно уехать. И вернуться.

А вот обустраивать тюремную камеру - ну как-то не очевидно радостно..

[beldmit.livejournal.com]

Насколько я понимаю, это потенциально удешевляет освоение космоса.

[beldmit.livejournal.com]

У Маска интересны инженерные решения. Я понимаю, что прошло почти 50 лет с краха советской лунной программы Н1, но её, помимо прочего, погубила невозможность заставить нормально работать все двигатели (у Маска их 27, у Н1 было примерно 30), и были большие проблемы с вибрацией. У Маска все двигатели в одной плоскости (ну, в трёх), а не по кругу, так что при отклонении вектора полёта проблем было бы дофига.

[(Anonymous)]

Никаких инженерных решений у Маска нет и быть не может, так как он не инженер.

А есть они у работающих на него инженеров. И я очень сильно надеюсь на то, что Маск самоустранился от принятия решений на тему о том, какое из предложенных решений выбрать. Иначе все быстро зайдет в тупик.

[beldmit.livejournal.com]

Точнее, как меня поправили в скрытом комментарии, у инженеров Маска. Но тут уже начинается вопрос о границах личного бренда и реальных способностей бизнес-ангела/пиарщика.

[kostya-h.livejournal.com]

А другой писькомерки быть не может, кроме государственной?

[nasse.livejournal.com]

Может, конечно. И наверняка она там есть.
Но я с гораздо бОльшей симпатией отношусь к научно-технологическому выпендрежу.потому что еще помню этот стиль в другой области деятельности (в IT)
Если ты можешь забросить на орбиту смешную хреновину, потому что захотелось, а не назло конкуренту государственной важности - это означает некоторую новую степень свободы в обращении с матриалом.

[kostya-h.livejournal.com]

Вбрасывание ресурсов в космос (без ясной цели, кроме «ну надо ж яблони посадить на Марсе, а то с хера ли мы как лохи») как бы тоже может быть «все равно в трубу улетит».
Возможно, стоило бы разобраться с нищим населением планеты? Хотя о чём это я. Проще же бабло «пилить» быть капитаном Америкой для задротов, воспитанных на науфантасте и заниматься ввоздухочепчикобросанием.

[kostya-h.livejournal.com]

*пожимая плечами* Ну да, у каждого — свои симпатии. Плюс вы так говорите, как будто в курсе реальных целей/хотений Маска. Может, это от великого детского хотения, может, там всё приземлённее. Ху ноуз.

[nasse.livejournal.com]

Ху ноуз.
Если это реклама, то хотя бы забавная.

[vitus_wagner]

Идея на самом деле совершенно тривиальная. Качественное управление во многих случаях заменяет грубую силу. Это давно известно.

[bbzhukov.livejournal.com]

Ну во-первых - уже нынешние 7 милиардов - это овер дофига, планета потихоньку под нами начинает болеть.
Эта планета спокойно прокормит и 10. Конечно, на современных высокопродуктивных сортах-удобрениях-агротехнологиях (да-да, на тех самых страшных ГМО), но даже не на будущих, а на тех, которые уже есть. И при этом еще останется место для диких видов.

А вот попытка выбросить за пределы планеты хотя бы один миллиардик нанесет такой удар по биосфере, по сравнению с которым все эти чиксулубские импакты будут просто как праздничный фейерверк по сравнению с ковровой бомбежкой.

Но главное - это, конечно, шило в заднице.
ВотЪ! Вот хорошо, что эти слова сказал не я. А то "ветер странствий", "дух исканий" и всякие там эксцельзиоры с аудакс-виаторами...

Именно шило в жопе.

(У меня, правда, есть еще кое-какие предположения, но они совсем уж завиральные.)

[redreptiloid.livejournal.com]

действительно, лучше и не скажешь. с жиру бесятся. у нас на водку не хватает а они бэушные родстеры в космос запускают!

[bbzhukov.livejournal.com]

Современная наука - это работа, откуда любой пассионарий убежит, роняя тапки.
Космонавтика - в еще большей степени работа. Однако пассионария Маска это почему-то не смутило. Оказывается, пассионарий вполне может заниматься конструктивной деятельностью... если это его собственный проект, он там главный и никому не обязан говорить "да, сэр". Вот эту бы бешеную энергию с этими несчитанными миллиардами - да на действительно полезное дело. Рак, диабет, старческое одряхление, множественно-резистентные штаммы возбудителей... Драконов, пожирающих людей, вокруг предостаточно, а вот рыцарей явно не хватает.

Блин, едва ли не во всех областях творческой человеческой деятельности - от авто- и авиаконструирования до высокой моды, от психологии до кинематографа - безнадежный застой, а господ пассионариев все тянет на тупое механическое движение куда подальше.

Та же фигня - с освоением Нечерноземья. Во-первых, кому оно нахрен сдалось, его осваивать
А космос на какой хрен кому сдался? (Собственно, с этого вопроса я и начинал.) При том, что затраты и риски при его освоении - на несколько порядков выше, жить там человеку несопоставимо хреновей, а хоть какой-то разумной деятельности для живых людей там не просматривается вовсе.

Это же чертовский челлендж - привести в человеческий вид и сделать пригодной для обитания огромную территорию.

а во-вторых, там недружелюбные аборигены, по которым даже из аркебузы пальнуть нельзя, потому как цивилизованная страна, типа.
Ежели где-нибудь в космосе вдруг обнаружится аборигенная жизнь (не говоря уж о разуме), с ними проблем будет опять же на порядки больше. И истреблять их из всего имеющегося оружия, в духе пионеров XIX века, тоже, между прочим, будет нельзя. Так что можно пока что потренироваться в налаживании контактов с аборигенами Нечерноземья. (Как вспомню одну стихийную антропологическую выставку под Бологим... ребята, каких еще марсиан вам надо?)

Дело в избытке ресурсов, которые сбрасывать в депрессивные регионы никому не в кайф (все равно в трубу улетит), а вот в освоение чего-нибудь этакого...
Ага, если улетит не в трубу, а в открытый космос - то вроде как уже не профукали, а на дело потратили. Пусть и в сто раз больше и с ровно тем же полезным результатом.

Вот в том-то и челлендж, чтобы не в трубу вылетало (это-то и советская власть могла, да и вообще каждый дурак может), а работало с пользой. А то правду говорят, что в России скорее создадут технологию нуль-транспортировки, чем сделают дороги проезжими. (Собственно, со связью так и вышло: проводную телефонизацию российская глубинка миновала, перепрыгнув сразу в сотовую.)

[bbzhukov.livejournal.com]

Может, пусть сначала решат проблему переноса личности на другой материальный носитель? А то ведь человеческое тело - тоже такое помещение, в котором мы заперты, откуда нельзя по желанию выйти и вернуться. Да к тому же еще куда более тесное, ненадежное (а если с ним что-то случится, тебе из него деваться некуда) и со временем саморазрушающееся вместе с узником.

Впрочем, боюсь, что Ваша гипотеза при всем ее изяществе неверна. Несколько лет назад, кажется, в Саудовской Аравии (во всяком случае, в какой-то такой стране, где все подданные живут, не работая и ни в чем не нуждаясь) затеяли не то эксперимент, не то флеш-моб: запись тех, кто полетел бы на Марс гарантированно без возврата, если бы была такая возможность. Когда счет пошел на тысячи, вмешались духовные власти, осудив эту затею как противоречащую исламскому пониманию предназначения человека в мире.
Жаль, я тогда ссылку не сохранил.

[bbzhukov.livejournal.com]

Да я вообще-то и сам воспитан на науфантасте. И помню, что лучшие из читанных мною авторы этого жанра презрительно назвали обсуждаемую деятельность "приключениями тела". Причем на довольно раннем этапе своего творчества.

А другая, даже еще более ранняя их книга заканчивалась тем, что ее герой (космический пилот по профессии) твердо и бесповоротно решал: "Главное - на Земле".

Вот как это все мимо мозгов просвистело? При том, что уж этими-то авторами зачитывались взахлеб.

[inoy-dmitriy.livejournal.com]

А мы и так могем посадить и этак?
Нет здесь ценности.
Ценность может быть, как Вы и пишите, в дешевизне, но ее, практически, нет.

То, что обещали и то, что сейчас потихоньку вырисовывается в реале не дает прорыва.

Сатурн 5, доставившая астронавтов на Луну, могла поднять 141 тонну.
Энергия - 105 тонн. И Буран был многоразовым.
Falcon Heavy маска - 63 тонны в теории и 1,5 тонн (машину) в реальности.

То есть по тоннажу и мы и Маск далеки от рекордов 50х-80х, которые сгинули, потому что не нужны.
С развитием микроэлектроники спутники стали легче и надежнее. Человек в космосе не нужен - нет смысла.

Раньше столетиями люди видели будущее человечества на других планетах. В реальности нас ждет виртуальное пространство.
Жаль.

Нужен прорыв в себестоимости вывода груза на орбиту.

[kostya-h.livejournal.com]

Может, и не просвистело. Возможно, некоторым хочется свести (или откреститься таким образом, ведь их надо решать здесь и сейчас) пласт текущих проблем к «запулим машинку/возращаемый модуль в космос — всё решится само собой». Но, возможно, это просто грамотный пиар и СМИ-хайп, который заслонил непросвистевшее.

[kostya-h.livejournal.com]

Я бы упомянул ещё океаны. Там же ведь тоже огромная неисследованная террирория. Буквально в двух шагах, и лететь никуда не надо. И кто знает, что может дать его, океана, исследование.