kot_kam: (Default)
kot_kam ([personal profile] kot_kam) wrote2018-09-25 06:02 pm

Гармоничное развитие

Зацепился сейчас на фейсбуке за разговор, который мало-помалу снова скатился в разговор о воспитании. И случайно вышел на полезную для меня мысль. Многие концепции воспитания - и в том числе советская школа, - базировались на идее "гармоничного развития". Ну, знаете, в человеке все должно быть прекрасно, и ты ды. Из этого вытекало то, что основной упор в воспитании конкретного индивида делался не столько на развитие того, к чему у него способности (хотя и на это тоже), сколько на "подтягивание" того, что ему не дается. Как сказала [livejournal.com profile] peggy_s, "вот тебе пятерка, а вот, чтобы не зазнавался, напоминание о том, что по физкультуре тройка". Не "молодец, потому что пятерка по литературе", а "ну как же так, а почему по физкультуре тройка?" (понятное дело, что в жизни были "важные предметы" и "неважные", и круглым отличникам пятерку по физре или рисованию уж как-нибудь, да натягивали, но речь не о жизни, а именно о концепции гармоничного развития). [livejournal.com profile] gimli_m на это возразил, что, мол, "тренировать надо то, что получается хорошо. То, что получается плохо надо компенсировать". Из чего я сделал вывод, что человек не понимает самой сути концепции.

Имхо, дело в том, что сама концепция "гармоничного развития" берет начало в той эпохе, когда воспитание выращивало прежде всего достойного гражданина. В первую очередь - хорошего солдата, во вторую - добросовестного крепкого труженика. Хорошему солдату не надо быть гением, выделяющимся в чем-то одном; хорошему солдату надо просто соответствовать нормам, но зато всем нормам. Да, нормы рассчитаны как раз на "средние возможности тренированного человека". Это обсуждалось эксплицитно и подчеркивалось неоднократно. Данная школа педагогики не предусматривает концепции того, что все люди разные (ну, за исключением деления на мальчиков и девочек, и то не во всех случаях) и, соответственно, не предусматривает необходимости что-то там "компенсировать". Ты же не инвалид, верно? Значит, если что-то плохо получается, ты просто не стараешься, мало занимался, мало тренировался. Надо работать над собой. Иначе ты подведешь товарищей и Родину в том самом месте, где у тебя слабина. ГТО как расшифровывается, помните? Вот если сдал, то готов к труду и обороне. Качественный гражданин. Не сдал - некачественный. И преподавание всех прочих предметов исходило (и, кстати, продолжает исходить) примерно из того же, хотя на физкультуре это было очевиднее. А вот это все про "компенсировать" - это из другого мира. Не нашего.

[identity profile] sish.livejournal.com 2018-09-25 05:04 pm (UTC)(link)
Она превратилась в равенство возможностей.
Некачественных не может быть. Следовательно, если толстый не может подтянуться-нужно отменить подтягивания.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2018-09-25 05:11 pm (UTC)(link)
Хрен. Вот когда это станет реальностью в школе (а лучше уберут нафиг оценки), тогда поговорим.

[identity profile] sish.livejournal.com 2018-09-26 05:37 pm (UTC)(link)
Оно уже реальность во многих школах США или Европы.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2018-09-26 05:40 pm (UTC)(link)
не читайте советских газет.

[identity profile] sish.livejournal.com 2018-09-26 06:17 pm (UTC)(link)
За их отсутствием уже 27 лет почти-не читаю.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2018-09-25 06:42 pm (UTC)(link)
Да, примерно в эту сторону.

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2018-09-25 11:47 pm (UTC)(link)
Нужно отменить оценки по физкультуре, а не подтягивания.
indraja: (Default)

[personal profile] indraja 2018-09-26 08:11 am (UTC)(link)
Ха, помню, как в школе я не единственная ли в классе не пропускала физкультуру если уж вообще пришла в школу, не ныла, не унывала и не стояла в углу.
И всё потому, что заполучила ту группу, при которой оценки не ставятся, только зачёт.

[identity profile] sish.livejournal.com 2018-09-26 05:39 pm (UTC)(link)
Конечно же. Тот, кто не может ни разу, совершенно равен тому, кто может 50 раз.
Оценивать нельзя, иначе будет травма психологическая, да.
Зарплату еще нужно отменить всем взрослым.

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2018-09-27 07:02 am (UTC)(link)
Дело не в травме - дело в неэффективности. Если мы хотим чтобы на физкультуре дети становились спортивнее очевидно, что каждый должен получать индивидуальную программу. Потому что для кого-то пятерка за 10 подтягиваний означает, что в этом году можно больше вообще ничего не делать, а для другого означает, что можно делать что угодно выполнить норму за полгода нереально.

[identity profile] sish.livejournal.com 2018-09-27 12:38 pm (UTC)(link)
Нормативы составлены так, что любой здоровый как раз и способен их выполнить при некотором напряжении и выполнении заданий.
Если неспособен, то пусть получает инвалидность и освобождение.
Условия и так минимальные совершенно.



[identity profile] elrond1-2eleven.livejournal.com 2018-09-27 08:58 am (UTC)(link)
Оценка - не зарплата.

[identity profile] sish.livejournal.com 2018-09-27 12:35 pm (UTC)(link)
Оценка-не зарплата, а зарплата-в том числе и оценка способностей.
И можно точно так же возопить:"Отчего Маше платят 100 рублей, а идиота Петю уволили за невыполненные задания!?"

[identity profile] elrond1-2eleven.livejournal.com 2018-09-27 12:59 pm (UTC)(link)
Как по мне зарплата - это просто результат рыночного компромисса. Когда работодатель согласен предложить за данную работу столько, а работник готов её выполнять за столько, и они ищут между совими столько компромисс.
С ситуацией, когда априори имеющий больше власти взрослый может поставить априори бесправному и "глупому" ребёнку любую оценку, за которую этого взрослого не отымеет зам по учебной работе, это слабо соотносится.

[identity profile] sish.livejournal.com 2018-09-27 01:37 pm (UTC)(link)
Работодатель платит не за некую "данную работу", а за конкретную, которую выполняет конкретный работник. Если выполняет плохо-получает мало, не справляется-отчисляется, выполняет хорошо-получает премию.
И зарплата разная у разных работников, в зависимости от качества работы.
Никому особо в голову не приходит кричать о какой-то дискриминации и всеобщем равенстве вне зависимости от результатов.

Аналогично и оценки не "любые", а соответствующие выполнению норм или не выполнению.

Обязан выкопать яму в один куб за один час и получишь 100 рублей. Не можешь-фиг тебе, а не 100 рублей, уволен.
Обязан подтянуться один раз-получи тройку.
Не смог-получи неуд, отчислен.

Только качественный работник-похвала, а тот, кто не может учиться-внезапно не должен называться некачественным дураком, а должен быть поддержан.
При том, что нормы обучения и так ниже плинтуса.

[identity profile] elrond1-2eleven.livejournal.com 2018-09-27 01:45 pm (UTC)(link)
Аргументация опять не удалась. Уволенный идёт искать новую работу, а не объявляется публично "никчёмным тюфяком".
Всё, что вы рассказываете, было бы чудесно, если бы школа, как работа, не была обязательной. Тогда, действительно, не тянешь - иди себе с миром, ищи другую дорогу в жизни. Но у нас-то не так.

[identity profile] elrond1-2eleven.livejournal.com 2018-09-27 01:47 pm (UTC)(link)
Ну и ещё ремарочка - вот если работодатель платит "конкретному работнику", как вы изволили выразиться, это как раз называется кумовство, коррупция или по крайней мере дискриминация и отвратительно.