Too prepared: экстремисты-выживальщики

[kot_kam]

Продолжение разговора про too prepared.

Френд пишет: "Англоязычная аудитория сразу поняла. (Хотя оценила по-разному).
Выживальщики это. Знаете, такие ребята которые на форумах вслух фантазируют про то, что когда настанет Большой Пц, они не будут, как дураки, вместе со всеми (вливаться в партизанское движение, участвовать в восстановлении разрушенных коммуникаций, волонтёрствовать в полевом госпитале, чинить сельхозтехнику)... ну в общем, те вещи которые делают дураки когда дела пошли действительно плохо.
Они вместо этого залезут в уже приготовленный бункер, где у них до потолка консервы и патроны. И будут жить с симпатичной учительницей, спасённой из горящей школы. (В фантазиях дельная подруга, например фельдшер с 40+ летним опытом, не встречается).
А лезущее быдло собираются отгонять при помощи оружия. По этому пункту они пересекаются с ультраправыми, которых нынче фейсбук не любит. Потому что фейсбук обвиняют в том что он используется для координации их действий, и даже поощряет их путем селективного показа их мнений о себе.
я что хочу сказать... что на фоне существующей культуры взаимопомощи при полной поддержке общественных структур... культура неповиновения и протеста выглядит формой безумия".

И вот тут я сообразил, в чем разница. Я ведь с сурвайвалистами общался одно время в прошлом веке, еще в ФИДО. Так вот, насколько я понимаю, в российской мифологии выживальщиков в случае большого ПЦ отсутствует тема "они не будут, как дураки" (см. выше). Потому что по нашей легенде всего этого в целом не будет. Ни партизанского движения, ни восстановления разрушенных коммуникаций, ни полевых госпиталей. Если все это есть - это еще не БП, это как раз еще все нормально. Да вон, Донецк прям щас так живет. В случае настоящего БП любые государственные и социальные связи просто схлопнутся к чертям собачьим. Насовсем или на какое-то время, достаточное, чтобы успеть сдохнуть. И бункер с консервами и оружием останется единственным способом выжить.
И да, не "симпатичная учительница из горящей школы", а все, до кого смог дотянуться и в этот бункер затащить.

Comments

[strannik1.livejournal.com]

культура неповиновения и протеста выглядит формой безумия

А верной и нормальной формой будет стучать на безумного соседа и сдавать его в гестапо уполномоченные органы? :))

[vitus_wagner]

Локальный конец света в США был в Новом Орлеане довольно недавно. В 2005 году. На нашей памяти.
Банды мародеров там были. Толпы людей на полузатопленном стадионе, ожидающие спасения были, люди спасавшися как могли на собственных машинах - были. А вот партизанские отряды, полевые госпитали с волонтерами и все такое прочее как-то не припоминается.

[kot-kam.livejournal.com]

Тоже были. Только не везде успели вовремя. Об чем, собственно, и спич.

[kouzdra.livejournal.com]

Назгул например. Калашников сергей с "Странным миром".

[kouzdra.livejournal.com]

Тут уж по обстоятельствам. Я тут комментировал ныне популярную историю про детей гор и бармена — с правда противоположной моралью.

А вообще в FMJ правильно отмечено что за послушанием ставят умение нарушать правила — потому что "морской пехоте не нужны роботы"

В моем ведомстве страха отбор шел по этой линии изначально.э

А когда отбор идет по фактической готовности к прменению силы тем более

[ikadell.livejournal.com]

Тут разница в том, что, возможно, российские выживальщики будут пытаться затащить в свой бункер всех, кто спасся. А американские – отстреливать их при приближении.

У нас это «выживание» – такая дорогая и не очень умная ролевая игра.
Ну или психическое состояние, как в некоторых случаях

[http://users.livejournal.com/leo_bonart_/]

Получается, Дэвид Брин в "Почтальоне" отталкивался от реально существующих настроений?

[ikadell.livejournal.com]

Не знаю, признаться, я не видел этого фильма.

[kot-kam.livejournal.com]

Ну ты же понимаешь, что у нас это тоже ролевая игра. Просто мы играем в другое (возможно, потому, что в Америке желающим поиграть в "я всех спасу" предоставляется масса возможностей в реале, а у нас это пожарные да "Лиза Алерт", и все).

Ну и, опять же, я не могу отвечать за ВСЕХ российских выживальщиков, я с ними уже лет двадцать не общаюсь.

[borisk (from livejournal.com)]

В книге. Там после короткой войны начинается бесчинство выживальщиков.

[anna-frid.livejournal.com]

У меня есть френдесса в Черниговской области, она рассказывает про соседок, вечных двужильных теток, которые тянут каждая огромное почти натуральное хозяйство. И вот, говорит, как картошку тяпкой окучивают, так и зомбакам бы головы рубили, не отвлекаясь от разговоров о лечении кур от того-сего.

Кому постапок, а кому вся жизнь такая и есть.

[greenfree2002.livejournal.com]

В случае БП нужно драпать. Лучшей стратегии, чем драп, пока не изобрели.

[vishniakov.livejournal.com]

У Брина не выживальщики, у Брина больные на голову богопоклонники. Местная особенность.

[beldmit.livejournal.com]

В случае по-настоящему БП надо быстро и безболезненно сдохнуть.

[themalcolm.livejournal.com]

Куда драпать, простите?

[greenfree2002.livejournal.com]

Да, вот это тоже верно.

[greenfree2002.livejournal.com]

Туда, где интенсивность БП меньше. В горы, например.

[fraktalovna.livejournal.com]

никаких в моем окружении разговоров про БМ нет и не водится
но при этом землянка выкопана у нашей компании, уже двадцать лет как есть отличное место с рыбалкой-грибами и куда фиг доберешься, только по воде
и припасы там тоже есть, не тащить же обратно в город гречку-макароны и банки кабачковой икры

и надо сказать наличие такого места может и делает нас too prepared, но и душу греет, мало ли что )

[themalcolm.livejournal.com]

Почему не в тайгу? Мне до тайги ближе.

[heleknar.livejournal.com]

Что-то вспомнил как в 50-ых Роберт Хайнлайн переселился в Колорадо-Спрингс и даже построил там личный бункер, на случай ядерной войны.
А в 61-ом там начали строить командный пункт НОРАД, в горе Шайенн.

[ikadell.livejournal.com]

Кстати, не удивлюсь, если так и есть. Местные выживальщики, конечно, мир спасать не собираются. Это почти всегда люди одинокие: если у такого человека есть жена, с высокой степенью вероятности она начинает на него влиять раньше, чем он успеет запасти достаточно бензина. Но если она не хочет связываться и позволяет ему играть в интересующие его игры, вполне возможно, что в своей выживательный стратеги он учитывает её в основном как ресурс белка.

Мы не узнаем, что у него в голове было на этом месте, пока апокалипсис не случится..

[ikadell.livejournal.com]

+1

[kot-kam.livejournal.com]

У нас то, что я видел, это суровые семейные дядьки, которые учитывают в своих планах жену и детей, даже если детей пока нет.

[lr-eleran.livejournal.com]

Хороший фильм,кстати.

[a-konst.livejournal.com]

Учитывают, как ресурс, или как объект спасения?

[a-konst.livejournal.com]

Вспомнилось, как на лекции про мел-палеогеновое вымирание Марков отвечал на вопрос типа "когда умер последний динозавр".
В разумной интерпретации - последний динозавр одного из тех видов, которые таки вымерли с этим вымиранием.
"думаю где-нибудь через год или два после метеорита, на другом континенте, от голода."

[erdweibchen.livejournal.com]

"..if you are keen on spending the eternity buried alive with the group narcissistic enough to think that outliving humanity is a good idea - I'd rather melt with the masses and get it over with".
;)

[kouzdra.livejournal.com]

Его надо возглавить

[(Anonymous)]

Сдохнуть — это всегда можно устроить.

Так что "лучше помучиться", как говорил товарищ Сухов.

[fair-lady.livejournal.com]

Да! Я вот из деревни, так подпишусь!

[ikadell.livejournal.com]

Мне кажется, это совершенно другая ситуация.

Наши по большей части психи, со справками, и без, ваши, я так понимаю, скорее нет

[openid1.livejournal.com]

Собственно, весьма правдоподобно о том, "как будет" в Америке, писал, как ни странно, Круз. Он был явно в теме. Отчасти "как будет" и будет являться косплеем того, что в конкретной местности пишут на соответствующую тему в книгах и показывают в кино.

Что до "уйти в схроны с консервами и не отсвечивать", в этом есть рациональное зерно, ибо достаточно вероятно не "восстановление разрушенного с помощью общественных организаций", а бандформирования, в том числе этнические, которые будет судить и выбирать, кому жить, а кого расстрелять, по своему не сильно хитрому разумению и исходя из целесообразности текущего момента. А тебе (очкарику, не той расы, национальности, возраста и вообще морда не такая и по фене ботать не умеешь) перспектива попасть под жернова, скажем, не очень улыбается.

Да что за примером далеко ходить: вон, kenigtiger же описывал, как он ходил в 14-м году на Донбасс воевать, но попал к козицынским "на подвал" как "украинский шпион", с пытками и всем положенным.

[openid1.livejournal.com]

Ну, оно с точки зрения эволюционной биологии (или как это называется) поведение как раз оптимальное. Сдал возмутителей спокойствия, возмутителей забрали, твою же деревню не сожгли и жителей, включая тебя, не расстреляли.
Другое дело, что коронобесие устроено именно с целью _геноцида большей части населения_, и это биологически обусловленное поведение как раз-таки и приведет к его смерти. Просто чуть попозже, чем тех, кого они сдали.

[openid1.livejournal.com]

Партизанских отрядов с госпиталями не было по простой причине: город оцепила FEMA с нацигвардией, после чего последняя _ходила по домам и конфисковывала оружие_. Соответственно, оружие осталось только у банд негров. Которые и занялись мародерством.

[openid1.livejournal.com]

Если есть куда. В данный момент БП устраивается синхронно по всей планете.

[axafly.livejournal.com]

подскажите пожалуйста, где можно прочесть

[openid1.livejournal.com]

Дык-ть. Круз- это покойный Андрей Круз, понятное дело.

Я! Еду! Домой!
Я! Еду! Домой! От чужих берегов
Я! Еду! Домой! Те, кто выжил
Последняя, правда, уже о Европе и дальше, просто в том же сериале.

Нижний уровень
Нижний уровень-2

Брать- "известно где". На "ф" начинается, на "буста" кончается. "Нижний уровень" придется брать тором, с тором нынче заморочки, нужно брать старый Tоr Brоwsеr, доиюльский, ибо на "ф..." никто не собрался обновить URL на "версию 3", а "версию 2" в Tоr Brоwsеr с июля убрали.
[Ну или "как положено", за деньги, понятное дело].

[kuzia-aka-zmey.livejournal.com]

Люди это самый ценный и наиболее сложный в восстановлении ресурс.
Поэтому как следствие первый в очереди объект спасения в случае чего.

[strannik1.livejournal.com]

Ну, оно с точки зрения эволюционной биологии (или как это называется) поведение как раз оптимальное

Гордые жители Ичкерии и лично Академик смеются в сторонке . :)))

[kot-kam.livejournal.com]

Как объект спасения. Какой с трехлетнего ребенка ресурс? "Я вам детку не отдам, я три дня не кушал сам"?

[kot-kam.livejournal.com]

Да мы тут все психи без справок. :-)

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

И в "The Moon Is a Harsh Mistress" он именно этот пункт под ноль и разбомбил, с двухкратным запасом, емнип.

[fusamnan.livejournal.com]

Десять лет назад на Ганзе среди выживальщиков была половина психов, нездорово мечтающих о моменте, когда случится БП, и они поставят на колени всех, кто на них нынче смотрит свысока. А вторая половина — те, кого вы описываете.

[Петр Петров (from livejournal.com)]

Драпать хорошо, если есть куда. Бункер или домик в деревне он как раз и есть это самое куда, если других вариантов не останется. По вашему БП, если от него можно уклониться парой сотен или тысчонкой км, он какой-то очень уж очень локальный, так что может даже и не Б, а может даже и не П, а так мелкая неприятность...

[Петр Петров (from livejournal.com)]

>>Что до "уйти в схроны с консервами и не отсвечивать", в этом есть рациональное зерно, ибо достаточно вероятно не "восстановление разрушенного с помощью общественных организаций", а бандформирования, в том числе этнические, которые будет судить и выбирать...

Это если БП коротеньки или смертность от него для населения крайне высокая, а так обладателю бункера с ништяками придется иметь дело либо с одичалым батальоном из расквартированных рядом ВС или той самой бандой, но которую полиция не сдерживает и которая разрастется моментально стволов до 500 и более. Да еще и в эпоху, когда человеческая жизнь не будет ничего стоить. И, соответственно, такую толпу силами гарнизона бункера будет никак не остановить... В этот момент обильные запасы консервов и патронов станут для выживальщика фактором не повышающим выживаемость, а понижающим ее.

[openid1.livejournal.com]

Да. Но разница в проживании с консеовами в доме на виду у всех и с консервами в бункере таки существенная. Мы, опять же, говорим не о "таких как все", на которых вполне будет спрос на вступление в банду или в батальон, а о ненужных очкариках либо старых.

[Петр Петров (from livejournal.com)]

Старый очкарик-инженер, который может починить помпу, генератор и т.п. вполне возможно в "дивном новом мире" будет по социальному статусу выше любого самого накачанного бандита, ну кроме главаря банды... То же касается врачей, в т.ч. ветеринарных, агрономов и т.д. и т.п... Может потенциальному выживальщику целесообразнее вместо траты средств и времени на бункер, консервы и патроны полезную специальность какую-нибудь получить?

[il-gattopardo.livejournal.com]

вы так говорите, как будто выживальщику выучиться на врача — раз плюнуть
да если бьы ему его интеллектуальные способности позволяли стать врачом (инженером и пр.) — с чего бы ему становтьься выживальщиком?

[kot-kam.livejournal.com]

Среди выживальщиков бывают и вполне уже готовые врачи. Почему нет-то?