kot_kam: (Default)
kot_kam ([personal profile] kot_kam) wrote2018-09-25 06:02 pm

Гармоничное развитие

Зацепился сейчас на фейсбуке за разговор, который мало-помалу снова скатился в разговор о воспитании. И случайно вышел на полезную для меня мысль. Многие концепции воспитания - и в том числе советская школа, - базировались на идее "гармоничного развития". Ну, знаете, в человеке все должно быть прекрасно, и ты ды. Из этого вытекало то, что основной упор в воспитании конкретного индивида делался не столько на развитие того, к чему у него способности (хотя и на это тоже), сколько на "подтягивание" того, что ему не дается. Как сказала [livejournal.com profile] peggy_s, "вот тебе пятерка, а вот, чтобы не зазнавался, напоминание о том, что по физкультуре тройка". Не "молодец, потому что пятерка по литературе", а "ну как же так, а почему по физкультуре тройка?" (понятное дело, что в жизни были "важные предметы" и "неважные", и круглым отличникам пятерку по физре или рисованию уж как-нибудь, да натягивали, но речь не о жизни, а именно о концепции гармоничного развития). [livejournal.com profile] gimli_m на это возразил, что, мол, "тренировать надо то, что получается хорошо. То, что получается плохо надо компенсировать". Из чего я сделал вывод, что человек не понимает самой сути концепции.

Имхо, дело в том, что сама концепция "гармоничного развития" берет начало в той эпохе, когда воспитание выращивало прежде всего достойного гражданина. В первую очередь - хорошего солдата, во вторую - добросовестного крепкого труженика. Хорошему солдату не надо быть гением, выделяющимся в чем-то одном; хорошему солдату надо просто соответствовать нормам, но зато всем нормам. Да, нормы рассчитаны как раз на "средние возможности тренированного человека". Это обсуждалось эксплицитно и подчеркивалось неоднократно. Данная школа педагогики не предусматривает концепции того, что все люди разные (ну, за исключением деления на мальчиков и девочек, и то не во всех случаях) и, соответственно, не предусматривает необходимости что-то там "компенсировать". Ты же не инвалид, верно? Значит, если что-то плохо получается, ты просто не стараешься, мало занимался, мало тренировался. Надо работать над собой. Иначе ты подведешь товарищей и Родину в том самом месте, где у тебя слабина. ГТО как расшифровывается, помните? Вот если сдал, то готов к труду и обороне. Качественный гражданин. Не сдал - некачественный. И преподавание всех прочих предметов исходило (и, кстати, продолжает исходить) примерно из того же, хотя на физкультуре это было очевиднее. А вот это все про "компенсировать" - это из другого мира. Не нашего.

[identity profile] julia-monday.livejournal.com 2018-09-26 09:38 am (UTC)(link)
А почему вы про школу только? Я вообще-то говорю про доп. кружки. Да и из школы можно довольно много вынести, даже из одного урока. Хотя бы общее представление. А физ-ра нужна, чтобы совсем уж не загнуться над партой. И не помню я, чтобы мы "сидели", в основном на уроке двигались. Все польза для организма.

[identity profile] aywen.livejournal.com 2018-09-26 09:43 am (UTC)(link)
То, что здоровый человек более способен к плодотворной умственной деятельности, чем тот же человек, но больной, кажется, все на себе могут пронаблюдать. Только это надо себя с собой сравнивать, а не со Стивеном Хокингом.
И что физическая активность на свежем воздухе (а не в душном школьном зале) питает мозг кислородом, тоже в общем понятно.
Другое дело, что это скорее как раз компенсации. И в идеале бы надо не оценки ставить, и приводить всех к стандарту, а давать ребёнку выбирать, что ему будет достаточно в кайф, чтоб не страдать от гиподинамии. В наше время, когда на заводе работают роботы, ценно не столько соответствие физическим параметрам, сколько просто здоровье.

[identity profile] elrond1-2eleven.livejournal.com 2018-09-26 09:56 am (UTC)(link)
Физическая активность на свежем воздухе питает кислородом не мозг, а мышцы. Мозг при ней отдыхает постольку, поскольку это смена деятельности, которая полезна любая - просто другие нейронные цепи включаются. Раз уж вы просите самонаблюдений - я с тем же успехом могу на том же воздухе выспаться. Высыпаться даже будет полезнее, пожалуй, при интенсивных умственных нагрузках, чем ещё у сна на спорт время урывать.

Всё это совершенно не очевидно - связь физической активности со здоровьем. Можно совершенно обратные цепочки рассуждений успешно строить.
Очевидно ведь, что здоровый человек и к физической деятельности больше способен, чем больной. Только, скажем, блокада синусового узла пробежкой не лечится, а очень даже наоборот, тут причина со следствием перепутаны.

Вот про выбор я с вами согласен, джолжно быть как можно больше индивидуйности. Только это не выбор без выбора ранга "мы сегодня наденем красный свитер или зелёный?", а настоящий, из всего спектра.

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2018-09-26 10:49 am (UTC)(link)
Когда я в школе занимался дополнительной математикой норма была 8 часов занятий + домашняя работа. Плюс 36 часов школы + школьная домашняя работа. При таком расписании 3 часа физры в неделю сверху это уже ощутимо. И мы пока говорили только об одном слабом месте.

Проблема на самом деле в школе - все кто серъезно чем-то занимался в школьные годы забивали на школьную программу поскольку на неё банально было жалко времени. Прочитал в сентябре учебники и дальше как-нибудь.

[identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com 2018-09-26 10:54 am (UTC)(link)
На: "хотя бы раз в неделю в бассейн и в театральную студию" маленькая поправка не по существу - С лошадью реально. С ребенком на практике с секциями: театральной, бассейном, - малореально.

За лошадь хозяин может решить, что она будет чем-то заниматься один раз в неделю. Детские секции рассчитаны на посещение два (спортивные - обычно три) раза в неделю. У тренера свой интерес. У ребенка своя эмоциональность, отличная от родителя, что называется, свою голову не приставишь... То есть, приставишь, конечно, но не сразу и не полюбоиу поводу. Ребенок не будет с легким сердцем пропускать через два раза на третий, если только мы не растим из него совсем противоложного от приличий и от эмоций человека. Даже гибкая система оплаты и договоренность с тренером тут ничего не меняют: девочка на рецепции, мама друга тоже формулирует вопросы, а ребенок до определенного возраста прислушивается к мнению всех взрослых, у которых есть о нем мнение.

Дешевых оздоровительных секций нет. Есть дешевые спортивные секции.

Другими словами то же самое: я обалдела, увидев, как носятся со взрослыми платежеспособными мужиками, которые сами для себя решают, ходить на тренировку или не ходить, тренеры в фитнес-клубе. И от того, насколько отношение к лошадям бережнее отношения к детям (ну, там, тренировки у лошадей бывают в одно и то же время) -- тоже обалдела.

[identity profile] roveindusk.livejournal.com 2018-09-26 11:35 am (UTC)(link)
+1
Правда нужна во-первых мотивация, во-вторых - вменяемая программа обучения. На какой-нибудь школьной физкультуре ни того ни другого, как правило, увы, нет.

[identity profile] roveindusk.livejournal.com 2018-09-26 11:38 am (UTC)(link)
Согласна. Хотя все то же время можно было бы провести с пользой. Например, обзорно познакомить людей с тем что в принципе существует в мире музыки или живописи - и интересно, и небесполезно. А на физкультуре - вместо всех этих прыжков в ширину просто дать возможность вечело пошевелиться, без оценок и прочей ерунды.

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2018-09-26 03:55 pm (UTC)(link)
Ну как - двигались? Не могут же 30 человек одновременно играть в баскетбол. Делили на команды, две играют, две сидят, потом меняются. Гимнастика - то же самое, прыгают, учитель страхует, значит, по одному. Кросс - да, там все вместе. Лыжи опять же, пробежишь свою троечку, тут уж без дураков.

[identity profile] julia-monday.livejournal.com 2018-09-26 04:06 pm (UTC)(link)
Ну так всякие упражнения и бег, тут все вместе. Да и отдыхать-таки надо.

(Anonymous) 2018-09-26 04:47 pm (UTC)(link)
«Еще в школе говорили воспитатели Киму, что только многосторонний, пятилучевой человек может быть по-настоящему счастлив…»
«Будь, словно алая звезда,
Пятиконечным», -
призывали того же Кима школьные хрестоматии…» Вернемся снова к повести Г.Гуревича «Мы — из солнечной системы». Что же это за немного непривычно сформулированные требования педагогов будущего общества? «Первый луч трудовой…», «Вторым лучом считалась общественная работа…», «Личная жизнь была третьим лучом человека…», «Четвертым лучом считали заботу о своем здоровье…», «Увлечение было пятым лучом — то… что по-английски называлось хобби…» ...
Г.Гуревич и сам не пытался изображать симметричных морских звезд. Для того чтобы как-то оживить свои персонажи, он делает их… «однолучевыми». Так, его Ким — воплощение верности и самоотверженности, Лада — порывистости и беззаветной любви, Гхор — талантливый честолюбец, Ааст и другие инженеры — ограниченные фанатики. (Совершенно непонятно, между прочим, как такие, мягко говоря, недалекие люди могли попасть в Совет планеты…) Но изображение в человеке только одной, господствующей страсти при отсутствии полутонов наталкивает на некоторые литературные ассоциации. Люди далекого коммунистического завтра вдруг начинают конкурировать с персонажами классицистических пьес.
ВСЕВОЛОД РЕВИЧ Реализм фантастики

Александр

[identity profile] grey-horse.livejournal.com 2018-09-26 05:01 pm (UTC)(link)
Лично у меня с физкультурой и спортом не получилось по очень простой причине: не нашлось (да и не могло быть, наверное, при той системе) учителя / тренера, готового, образно говоря, сойти за мной в ад. Сказать "хорошо, если ты не можешь подтянуться ни одного раза, и задыхаешься после 100 метров бега, буду тренировать, начиная с этой точки". Это кунг-фу панде повезло с Мастером Шифу...

[identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com 2018-09-26 05:16 pm (UTC)(link)
не помню я, чтобы мы "сидели" -- замените мысленно "сидели на лавочке" в комменте на "стояли друг за другом". Невозможно даже поддерживать разогрев, то есть состояние после разминки, у тридцати человек и поочередно индивидуально каждому из тридцати объяснять новые движения, то есть индивидуально ставить правильно какое-нибудь движение, толчок, прыжок, бросок. Если нужно, найду заметку, написанную физруком, в которой я это вычитала. С моим с уроков физкультуры опытом, а я была спортсменка-разрядница, это утверждение совпадает. Вот когда занялась спортом, и с физкультурой стало полечге, и стала видеть, почему и как у кого-то не получается.

[identity profile] sish.livejournal.com 2018-09-26 05:37 pm (UTC)(link)
Оно уже реальность во многих школах США или Европы.

[identity profile] sish.livejournal.com 2018-09-26 05:39 pm (UTC)(link)
Конечно же. Тот, кто не может ни разу, совершенно равен тому, кто может 50 раз.
Оценивать нельзя, иначе будет травма психологическая, да.
Зарплату еще нужно отменить всем взрослым.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2018-09-26 05:40 pm (UTC)(link)
не читайте советских газет.

[identity profile] peggy-s.livejournal.com 2018-09-26 05:47 pm (UTC)(link)
Но все-таки если растят скаковую лошадь - растят именно ее, а не переучивают на тяжеловоза. А воспитание с упором на исправление недостатков часто вырождалось в ситуацию, когда ребенка учат всему, что не получается, а на то, в чем он силен забивают вовсе - "сам как нибудь". Кто-то да, сам как нибудь, если талант яркий. А если нет - ребенок привыкает что ценится только то, что получено с превеликим трудом

[identity profile] sish.livejournal.com 2018-09-26 06:17 pm (UTC)(link)
За их отсутствием уже 27 лет почти-не читаю.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2018-09-26 07:13 pm (UTC)(link)
Это из какого треда "та книга"?

Там был такой персонаж, Шорин, который растил в себе кучу навыков среднего уровня, чтобы попасть в космос универсалом, потому что ни в какой области сверхспособностей не было.

[identity profile] grey-horse.livejournal.com 2018-09-26 07:58 pm (UTC)(link)
Шорин, строго говоря, из другой книги ("Функция Шорина"), хотя и того же автора.

[identity profile] p-o-n-y.livejournal.com 2018-09-27 06:35 am (UTC)(link)
Ну, касательно лошади это тоже не совсем разные виды физической именно подготовки... но бог с ними, с лошадьми.
Давайте смотреть. В целом неуклюжий ребенок\подросток будет иметь в среднем больше проблем со сверстниками. Не в смысле, что его как-то щунять будут, может, и нет. Но, знаете, еженедельный кошмар "я и гимнастический козел", "я болтаюсь соплей на канате", "поймай меня, если сможешь: баскетбольный мяч" и т.д. это всё как минимум создает психоэмоциональное напряжение и жрет ресурс нервной системы. То есть, подтянув физическую форму с уровня "мешок картошки" до средней температуры по больнице, человек высвободит очень приличный кусок ресурса.
А еще мы можем повспоминать там что-то на тему сложно координированной моторики, которая создает дополнительные синаптические связи между полушариями - ну скажите, что они лишние?.. А любые околоспортивные занятия (если это не тупо тренажерчик в зальчике) еще требует координации зрения и вестибулярного аппарата с опорно-двигательным... Скажите мне, что это развивает только мышцы.
А еще нормальная осанка и правильный тонус скелетной мускулатуры - это необходимое условие для свободного кровоснабжения головного мозга... Не, даже без этого организм компенсируется, и довольно долго будет компенсироваться и изворачиваться как-нибудь, но все эти извороты опять-таки жрут ресурс.
То есть, мы заткнем минимум три дыры: физическую, социальную и психоэмоциональную. Снизим потери ресурса нервной системы, улучшим кровоснабжение мозга, поспособствуем развитию дополнительных синаптических связей, и всё это не скажется на КПД интеллектуальной деятельности? Правда-правда?

[identity profile] p-o-n-y.livejournal.com 2018-09-27 06:47 am (UTC)(link)
А я разве говорила, что дополнительная деятельность так же важна, как основная? Или я предлагала на выездковой лошади большую часть времени носится по полям с молодецким гиканьем?.. Я что-то говорила про "на равных"?.. Напротив, я написала "при условии, что мы не требуем чемпионства и лауреатства", то есть, присваиваем результатам дополнительной деятельности вполне остаточное значение (не самой деятельности, а ее результатам, да). Но мы на нее не забиваем нафиг: неуклюжий и неспортивный?.. Ну и сиди за партой, зубри циферки. А уж бегать там, плавать, на батуте скакать - это вообще без особой разницы. И в таком варианте, когда подобная деятельность - сугубо факультативна и "для общего развития", я бы предположила, что ее вообще стоит менять. Ну поплавали - научились плавать, и ладно. Можно время от времени освежать навык, чтобы летом на море на бережку не сидеть, а плавание как занятия - бросить и пойти на скалодром или стрелять из лука. Или там на лошадке скакать. Освоил три аллюра, не прикипел к верховой езде - ну и бросили, можно время от времени под настроение покататься в хорошую погоду, и пойти пока на каток... Это если нет какого-то вида физической активности, который показан как ЛФК.

[identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com 2018-09-27 07:01 am (UTC)(link)
Ну если вспомнить свои годы (90е) то подтягивание до 4 в четверти или зачета это же как раз обучение компенсировать и было.
Математика бралась чаще всего списыванием (компенсация соцнавыками недостатка абстрактного мышления), литература -- чтением критики и учебника -- компенсация аналитическими навыками недостатка усидчивости и восприятия художественного текста. Физкультура тоже бралась дисциплиной (не высовываешься там где не надо и тройку уже имеешь без вариантов) и актерскими навыками (изобразить здоровье хуже обычного и получить зачет по нуегонафиг).

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2018-09-27 07:02 am (UTC)(link)
Дело не в травме - дело в неэффективности. Если мы хотим чтобы на физкультуре дети становились спортивнее очевидно, что каждый должен получать индивидуальную программу. Потому что для кого-то пятерка за 10 подтягиваний означает, что в этом году можно больше вообще ничего не делать, а для другого означает, что можно делать что угодно выполнить норму за полгода нереально.

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2018-09-27 07:05 am (UTC)(link)
Проще решить проблему со сверстниками и преподавателями. Если у нас неуклюжесть создает серъезные проблемы в коллективе - проблема не в неуклюжести.

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2018-09-27 07:08 am (UTC)(link)
Так это и есть похороны концепции гармоничного развития. Нет никакого смысла гармонично развивать личность - есть смысл использовать наиболее эффективное. Безусловно один час физкультуры в неделю может быть эффективнее 21 часа математики. Но из-за школы огромная часть времени ребенка уже равномерно распределена по куче самых разных предметов. Дополнительная физ-ра интересна только если в школе ей учить не умеют. Так-то активности должно хватать.

Page 3 of 5