kot_kam: (Default)
kot_kam ([personal profile] kot_kam) wrote2020-01-30 03:02 pm

Мультикультурное

Бурное обсуждалово про то, в каких странах принято обувь снимать, а в каких не принято, и люди даже не понимают, зачем так делать. Самое интересное - не пост, а комменты к нему (очень рекомендую сходить и почитать). Общий смысл дискуссии - чем страна севернее и снежнее, тем больше вероятность, что обувь оставляют у входа. И не только дома или в гостях, но и в школе требуют сменку, и так далее. "В Исландии обувь снимают везде: дома, у других людей, на работе, даже у зубного. Некоторые с собой сменку носят, а большинство ходит просто в носках. А то ведь какая бы грязища была: на улице и грязь, и снег, и песок, и все такое". "На Аляске, в домах, где это принято, есть специально обустроенные "арктические входы" (сени, проще говоря), где можно переобуться. А как же иначе: на улице и нагажено, и насолено, а полам это не на пользу..."

Но есть и нюансы. "На Гавайях (!) дома все разуваются. Потому что долго под японцами были". "Наша семья переехала с Гавайев в Техас, но у нас все равно всегда было принято разуваться. Я и в гостях всегда разувался, пока не заметил, что все остальные ходят прямо в уличной обуви".



https://www.facebook.com/SatWcomic/photos/a.372133339490854/2676459322391566/

P.S., оффтопик: Кстати, что меня в Исландии поразило - в большинстве домов, которые я видел, НЕТУ СЕНЕЙ! Прямо за дверью видна сразу жилая комната. Хотя уж, казалось бы, где-где... Может, дело в том, что мы были в основном в курортных городках, и то, что я видел - это летние домики?

[identity profile] thrasymedes.livejournal.com 2020-01-30 01:17 pm (UTC)(link)
В Рейкьявике зима теплее, чем в Москве намного

[identity profile] kot-kam.livejournal.com 2020-01-30 01:37 pm (UTC)(link)
По температурам - да. Но когда на улице ветер и метель, даже при нуле впускать это прямо в гостиную мне бы совсем не хотелось.

[identity profile] slobin.livejournal.com 2020-01-30 01:18 pm (UTC)(link)
// Я и в гостях всегда разувался, пока не заметил, что все остальные ходят прямо в уличной обуви

Меня в такой постановке вопроса (ну или в её популярной форме в некоторых домах "можно не разуваться") поражает презумпция, что человек хочет не разуваться, и делает это только потому, что его заставляют (а здесь, дескать, не заставляют). Мне это всегда странно: нога же в уличной обуви устала, её хочется снять! Другое дело, что не везде это можно. А тут формулировка такая, как будто это мне что-то приятное делают, разрешая её не снимать.

... Три для баклана ...
Edited 2020-01-30 13:19 (UTC)

[identity profile] kot-kam.livejournal.com 2020-01-30 01:35 pm (UTC)(link)
Ну, вот американские ноги в американской уличной обуви, очевидно, не устают. ;-) Невзирая на жару на улице. Возможно, у них просто обувь удобнее. Мне свои летние сандалии, например, снимать совершенно не хочется (в отличие, например, от зимних ботинок, в которых в доме просто жарко).

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2020-01-30 02:31 pm (UTC)(link)
Потому, что наша уличная обувь – это кроссовки. Не забывай, в Америке в целом сильно теплее. И в целом же довольно чисто. И в целом народ ездит на машинах, а не ходит пешком, поэтому обувь тоже чистая

[identity profile] julia-monday.livejournal.com 2020-01-30 04:48 pm (UTC)(link)
Кроссовки тоже неудобно постоянно носить, хочется разуться.

[identity profile] slobin.livejournal.com 2020-01-30 03:16 pm (UTC)(link)

Я подозреваю, что это может быть вопросом из серии "вырастешь -- поймёшь". Я буквально в последний год стал ловить себя на том, что у себя дома машинально ищу и надеваю тапочки. До этого воспринимал их исключительно как родительское программирование, как что-то, что положено делать, потому что мама так говорила, но очень не хочется. И да, мне слегка за пятьдесят. Не исключаю, что к этому возрасту терморегуляция конечностей начала таки потихоньку портиться.

... Раздражители - раздражают! ...

[identity profile] themalcolm.livejournal.com 2020-01-30 01:41 pm (UTC)(link)
Ну как бы формулировка "можно не разуваться" вовсе не означает запрет разуваться.

[identity profile] slobin.livejournal.com 2020-01-30 02:25 pm (UTC)(link)

Ну как бы обычно означает.

... Не дудите котов! ...

[identity profile] themalcolm.livejournal.com 2020-01-30 02:40 pm (UTC)(link)
А как формулируется спаслание "поступвй как хочешь"?

[identity profile] slobin.livejournal.com 2020-01-30 03:12 pm (UTC)(link)

Молча. И личным примером. Наверное. Но вообще хороший вопрос.

... Invalid user - replace and hit any key to continue ...

[identity profile] mbwolf.livejournal.com 2020-01-30 04:35 pm (UTC)(link)
А если я дома, и уже в тапочках (действительно, удобнее), а человек пришел ненадолго, то молча и личным примером не выйдет. Тем более, что разуться норовят даже курьеры.
Я пока ограничиваюсь воплем: "Не разувайтесь, у нас грязный пол!" :)

[identity profile] spaniel90100.livejournal.com 2020-01-30 04:43 pm (UTC)(link)
Нога в уличной обуви устала? Почему устала? Лично мне именно что кайф не снимать. (Иерусалим, полы каменные, обувь ортопедическая.)

[identity profile] lr-eleran.livejournal.com 2020-01-31 05:03 pm (UTC)(link)
Во-первых, если обувь зимняя/ осенняя - в помещении банально жарко станет. А если ещё и на улице грязно,то станет ' неудобно' оттого что наследишь ;)
Во- вторых,даже в удобной обуви ноги потеют. Да и просто устают. Да,даже в ортопедической. И даже летом.

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2020-01-30 05:00 pm (UTC)(link)
Почему устала?
Если нормальная обувь и приличные дороги, то такой постановки вопроса вовсе нет. Для женщины и вовсе обувь - часть костюма, снимать ее - как часть костюма снять.

[identity profile] chyyr.livejournal.com 2020-01-30 08:05 pm (UTC)(link)
В смысле - такое же облегчение, как снять часть костюма, или такой же абсурд, как снять часть костюма?

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2020-01-31 06:58 am (UTC)(link)
такой же абсурд ))
костюмы уже давно движутся в сторону удобства и необременительности

[identity profile] lr-eleran.livejournal.com 2020-01-31 05:03 pm (UTC)(link)
Гм,а для меня - облегчение ;)

[identity profile] roveindusk.livejournal.com 2020-01-31 02:02 pm (UTC)(link)
Даже самая идеальная обувь на мой вкус менее удобна чем ее отсутствие. Чтобы в обуви ноге было так же свободно как босиком, обувь должна быть просто носком без подошвы)

[identity profile] nebo-odno.livejournal.com 2020-01-30 01:20 pm (UTC)(link)
Кот, дорогой, а дай, плз, прямую ссылку, тому что мне не показывется, что у тебя вставлено.

[identity profile] kot-kam.livejournal.com 2020-01-30 01:34 pm (UTC)(link)
Сорри, вставил в пост. А тебе что, на фейсбуке аналогичного поста не видно?

[identity profile] nebo-odno.livejournal.com 2020-01-30 04:16 pm (UTC)(link)
Нет, только если зайти к тебе на страницу. фейсбук - ацтой.

[identity profile] grachonok.livejournal.com 2020-01-30 01:21 pm (UTC)(link)
На Шпицбергене тож разуваются везде, кроме магазинов. То есть в ресторанах, в барах, в гостиницах, в тамошнем универе - прям на входе. Снимите обувь и оставьте ружье у входа:).
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2020-01-30 01:42 pm (UTC)(link)
Офигел от инфы, что на Шпицбергене есть универ.

[identity profile] grachonok.livejournal.com 2020-01-30 02:32 pm (UTC)(link)
UNIS, Международный университетский центр Свальбарда. Не универ в прямом смысле, т.е. там не учатся годами, он курсы предлагает студентам-аспирантам, от двух недель до семестра, по изучению Арктики. Ну плюс наукой там тоже занимаются, у физиков к примеру два радара там стоит плюс оптическая обсерватория.

[identity profile] themalcolm.livejournal.com 2020-01-30 01:42 pm (UTC)(link)
И что-то мне помнится, что Гавайи под японцами не были ни дня.

[identity profile] kot-kam.livejournal.com 2020-01-30 02:08 pm (UTC)(link)
Ну, там была формулировка "японское влияние", как хотите, так и понимайте. Я в истории не силен.

[identity profile] julia-monday.livejournal.com 2020-01-30 04:55 pm (UTC)(link)
Нет, там просто много японцев живет.

[identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com 2020-01-30 02:31 pm (UTC)(link)
Там до фига трудовых мигрантов было намного раньше ВМВ. И китайцев до кучи( Джек Лондон, "Слезы А-Кима" и т.д), а у тех тоже не принято в обуви по циновкам шастать.

[identity profile] andreev.livejournal.com 2020-01-30 10:15 pm (UTC)(link)
Вот я тоже помимо визита в Перл-Харбор и не понял, как. Так-то _под_, конечно, но недолго же, хоть и громко.

[identity profile] alla-hobbit.livejournal.com 2020-01-30 01:59 pm (UTC)(link)
В Исландии у нас, а мы каждую ночь ночевали в другом месте, было больше домов с прихожей, без 2 или 3 от силы.
Снимают или нет обувь, еще очень зависит от пола - по паркету в грязной обуви не очень походишь и не на раз его отмоешь, а у нас плитка, в крайнем случае сейчас моден ламинат (это НЕ линолеум, а искусственный паркет), по ним достаточно влажной тряпкой пройтись (или робота запустить) и все - идеально чисто и никаких следов, поэтому разуваться мы уже давным давно отвыкли.

[identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com 2020-01-30 02:28 pm (UTC)(link)
Меня ещё в детстве поразила деталь из чаплинского фильма №Золоьая лихорадка". Да, убогая хибара, да, стёкол на двойное остекление наверняка нет, да и с досками наверняка проблемы. Но хоть занавесить чем-то окна-двери!.. А так хлипкая дверь сразу на улицу...



Кстати, ни в Индии, ни в Корее тоже дома в обуви не ходят (с Индией - когда вся жизнь проходит на полу, и спят там, и едят - кто захочет, чтобы топтались в уличной обуви? Если коснуться кого-то ногой, особенно обутой, - оскорбление?..)

[identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com 2020-01-30 02:35 pm (UTC)(link)
Конечно чаплинская буффонада не ахти какой компетентный источник по архитектуре Аляски, эти сосульки на окнах скорей как элемент нагнетания.
Но вот чего я не мог понять - почему европейцы не то что не изобрели - перенять не сумели у русских( и финнов?) кладку нормальных печей, а юзали совершенно непрактичные камины.

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2020-01-30 05:01 pm (UTC)(link)
А дрова где брать?

[identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com 2020-01-30 05:16 pm (UTC)(link)
А камин чем топят? Торф и уголь не везде. Разве что для него не надо так тщательно древеса разделывать, можно целое бревешко сунуть и проталкивать понемногу по мере сгорания.
Классическую русскую печь, кстати, можно топить хворостом или соломой.

[identity profile] karajel.livejournal.com 2020-01-31 02:24 am (UTC)(link)
Камин это роскошь, а печь необходимость.

[identity profile] elrond1-2eleven.livejournal.com 2020-01-31 08:17 am (UTC)(link)
Потому что мало в Европе мест, где большие морозы держатся долго. Примите аксиому - нет ничего, чем пользовались бы веками, и что было бы при этом непрактично (она близка к базовой аксиоме "нигде нет людей сильно глупее, чем в других местах), тогда будете лучше понимать материальную культуру.

[identity profile] julia-monday.livejournal.com 2020-01-30 04:52 pm (UTC)(link)
Гавайи под японцами?! Охо-хо, ну и знание истории :))))))) Никогда Гавайи японскими не были. Тут дело в другом: самих японцев на Гавайях очень много, они охотно туда эмигрировали после открытия Японии.

Кстати, в самой Японии, где довольно холодно, принято разуваться даже в холодных местах, да.

[identity profile] mbwolf.livejournal.com 2020-01-30 04:53 pm (UTC)(link)
А нельзя это все выразить просто: где на улицах грязно и\или приходится носить обувь с глубоким рельефом на подошве, там снимают, где чисто и обувь менее рельефна, там не снимают?

[identity profile] kot-kam.livejournal.com 2020-01-31 08:17 am (UTC)(link)
Думаю, что можно.

[identity profile] lr-eleran.livejournal.com 2020-01-31 05:08 pm (UTC)(link)
Кажется в буддизме и у мусульман принято обувь снимать . Невзирая на климат. Это у христиан разброд и шатание в этом вопросе ;)

[identity profile] galenel.livejournal.com 2020-02-01 12:39 pm (UTC)(link)
Вот да, тоже зашла сказать, что у индуистов, буддистов и мусульман обувь снимают всегда, независимо от климата. Огромное неуважение к хозяевам дома или к храму будет, если ты вперся в обуви.