Jan. 10th, 2008

kot_kam: (Default)
Конрад Лоренц

ЛЮБОВЬ И СЕКС ;-)

«Связь между триумфальным криком и сексуальностью, т.е. собственно инстинктом копуляции, не так легко понять. Во всяком случае, эта связь слаба, и все непосредственно половое играет в жизни диких гусей сугубо подчиненную роль. Что объединяет пару гусей на всю жизнь -- это триумфальный крик, а не половые отношения супругов. Наличие прочных уз триумфального крика между двумя индивидами "прокладывает путь", т.е. до какой-то степени способствует появлению половой связи. Если два гуся -- это могут быть и два гусака -- очень долго связаны союзом этой церемонии, то в конце концов они, как правило, пробуют совокупляться. Напротив, половые связи, которые часто возникают уже у годовалых птиц, -- задолго до наступления половой зрелости, -- по-видимому никак не благоприятствуют развитию уз триумфального крика. Если две молодые птицы многократно совокупляются, из этого нельзя делать каких-либо выводов о возникновении будущей пары.

Напротив, достаточно лишь самого малого намека на предложение триумфального крика со стороны молодого гусака, -- если только он находит ответ у самки, -- чтобы со значительной вероятностью предсказать, что из этих двух сложится прочная пара. Read more... ) "Чистая" любовь через нежность ведет к физическому сближению, которое при этом отнюдь не рассматривается как нечто существенное в данной связи; в то же время, возбуждающие ситуации и партнеры, вызывающие сильнейшее сексуальное влечение, далеко не всегда приводят к пылкой влюбленности. У серых гусей эти две функциональные сферы могут быть так же оторваны и независимы одна от другой, как и у людей, хотя, разумеется, "в нормальном случае", для выполнения своей задачи по сохранению вида, они должны совпадать и относиться к одному и тому же индивиду».
kot_kam: (Default)
Конрад Лоренц

ЛЮБОВЬ И СЕКС ;-)

«Связь между триумфальным криком и сексуальностью, т.е. собственно инстинктом копуляции, не так легко понять. Во всяком случае, эта связь слаба, и все непосредственно половое играет в жизни диких гусей сугубо подчиненную роль. Что объединяет пару гусей на всю жизнь -- это триумфальный крик, а не половые отношения супругов. Наличие прочных уз триумфального крика между двумя индивидами "прокладывает путь", т.е. до какой-то степени способствует появлению половой связи. Если два гуся -- это могут быть и два гусака -- очень долго связаны союзом этой церемонии, то в конце концов они, как правило, пробуют совокупляться. Напротив, половые связи, которые часто возникают уже у годовалых птиц, -- задолго до наступления половой зрелости, -- по-видимому никак не благоприятствуют развитию уз триумфального крика. Если две молодые птицы многократно совокупляются, из этого нельзя делать каких-либо выводов о возникновении будущей пары.

Напротив, достаточно лишь самого малого намека на предложение триумфального крика со стороны молодого гусака, -- если только он находит ответ у самки, -- чтобы со значительной вероятностью предсказать, что из этих двух сложится прочная пара. Read more... ) "Чистая" любовь через нежность ведет к физическому сближению, которое при этом отнюдь не рассматривается как нечто существенное в данной связи; в то же время, возбуждающие ситуации и партнеры, вызывающие сильнейшее сексуальное влечение, далеко не всегда приводят к пылкой влюбленности. У серых гусей эти две функциональные сферы могут быть так же оторваны и независимы одна от другой, как и у людей, хотя, разумеется, "в нормальном случае", для выполнения своей задачи по сохранению вида, они должны совпадать и относиться к одному и тому же индивиду».
kot_kam: (Default)
Кстати, о том, что такое «норма». О том, что такое «нормально» и «ненормально», особенно в сфере психологии и человеческих взаимоотношений, свое представление есть почти у каждого. Беда только в том, что оно у каждого свое. Ясно, что клинический шизофреник ненормален – тут не надо быть специалистом, достаточно почитать хотя бы тексты, написанные больным, чтобы понять, что человек нездоров. Ну, а юноша, воображающий себя эльфом, нормален или ненормален? Хорошо, а почтенный сорокапятилетний отец семейства, воображающий себя эльфом? Хорошо, а тот же отец семейства, который готов устроить драку из-за проигрыша любимой футбольной команды? А тот же отец семейства, спускающий всю зарплату в казино? А он же, но спускающий всю зарплату на почтовые марки? Хорошо, а тот, кто вообще никакой фигней не увлекается, а отдыхает исключительно лежа на диване? А тот, кто вообще не отдыхает, а днюет и ночует на работе, света белого не видя? Ага!

Короче, хрен поймешь, где норма, а где нет. Но в качестве рабочего определения «нормы» меня вполне устраивает определение Лоренца. Думаю, это будет интересно и (или) полезно почитать даже тем, кто постов из Лоренца не читает.

Конрад Лоренц

ПОНЯТИЕ НОРМЫ

«Понятие "нормального" является одним из самых трудноопределимых во всей биологии; но в то же время, к сожалению, оно столь же необходимо, как и обратное ему понятие патологического. Мой друг Бернхард Холлман, когда ему попадалось что-нибудь особенно причудливое или необъяснимое в строении или поведении какого-либо животного, обычно задавал наивный с виду вопрос: "Конструктор этого хотел?" И в самом деле, единственная возможность определить "нормальную" структуру или функцию состоит в том, что мы утверждаем: они являются как раз такими, какие под давлением отбора должны были развиться именно в данной форме -- и ни в какой иной -- ради выполнения задачи сохранения вида, К несчастью, это определение оставляет в стороне все то, что развилось именно так, а не иначе, по чистой случайности -- но вовсе не должно подпадать под определение ненормального, патологического. Однако мы понимаем под "нормальным" отнюдь не какое-то среднее, полученное из всех наблюдавшихся случаев; скорее это выработанный эволюционный тип, который -- по понятным причинам -- в чистом виде осуществляется крайне редко или вообще никогда. Тем не менее, эта сугубо идеальная конструкция нам необходима, чтобы было с чем сравнивать реальные случаи. Read more... )Когда мой учитель Оскар Хейнрот в своей, ставшей классической, работе о семействе утиных (1910) описал пожизненную и безусловную супружескую верность серых гусей в качестве "нормы", -- он совершенно правильно абстрагировал свободный от нарушений идеальный тип; хотя он и не мог наблюдать его в действительности уже потому, что гуси живут иногда более полувека, а их супружеская жизнь всего на два года короче. Тем не менее его высказывание верно, и определенный им тип настолько же необходим для описания и анализа поведения, насколько бесполезна была бы средняя норма, выведенная из множества единичных случаев.

Когда я недавно, уже работая над этой главой, просматривал вместе с Хельгой Фишер все ее гусиные протоколы, то -- несмотря на все вышеуказанные соображения -- был как-то разочарован тем, что описанный моим учителем нормальный случай абсолютной "верности до гроба" среди великого множества наших гусей оказался сравнительно редок. Возмутившись моим разочарованием, Хельга сказала бессмертные слова: "Чего ты от них хочешь? Ведь гуси тоже всего лишь люди!"»
kot_kam: (Default)
Кстати, о том, что такое «норма». О том, что такое «нормально» и «ненормально», особенно в сфере психологии и человеческих взаимоотношений, свое представление есть почти у каждого. Беда только в том, что оно у каждого свое. Ясно, что клинический шизофреник ненормален – тут не надо быть специалистом, достаточно почитать хотя бы тексты, написанные больным, чтобы понять, что человек нездоров. Ну, а юноша, воображающий себя эльфом, нормален или ненормален? Хорошо, а почтенный сорокапятилетний отец семейства, воображающий себя эльфом? Хорошо, а тот же отец семейства, который готов устроить драку из-за проигрыша любимой футбольной команды? А тот же отец семейства, спускающий всю зарплату в казино? А он же, но спускающий всю зарплату на почтовые марки? Хорошо, а тот, кто вообще никакой фигней не увлекается, а отдыхает исключительно лежа на диване? А тот, кто вообще не отдыхает, а днюет и ночует на работе, света белого не видя? Ага!

Короче, хрен поймешь, где норма, а где нет. Но в качестве рабочего определения «нормы» меня вполне устраивает определение Лоренца. Думаю, это будет интересно и (или) полезно почитать даже тем, кто постов из Лоренца не читает.

Конрад Лоренц

ПОНЯТИЕ НОРМЫ

«Понятие "нормального" является одним из самых трудноопределимых во всей биологии; но в то же время, к сожалению, оно столь же необходимо, как и обратное ему понятие патологического. Мой друг Бернхард Холлман, когда ему попадалось что-нибудь особенно причудливое или необъяснимое в строении или поведении какого-либо животного, обычно задавал наивный с виду вопрос: "Конструктор этого хотел?" И в самом деле, единственная возможность определить "нормальную" структуру или функцию состоит в том, что мы утверждаем: они являются как раз такими, какие под давлением отбора должны были развиться именно в данной форме -- и ни в какой иной -- ради выполнения задачи сохранения вида, К несчастью, это определение оставляет в стороне все то, что развилось именно так, а не иначе, по чистой случайности -- но вовсе не должно подпадать под определение ненормального, патологического. Однако мы понимаем под "нормальным" отнюдь не какое-то среднее, полученное из всех наблюдавшихся случаев; скорее это выработанный эволюционный тип, который -- по понятным причинам -- в чистом виде осуществляется крайне редко или вообще никогда. Тем не менее, эта сугубо идеальная конструкция нам необходима, чтобы было с чем сравнивать реальные случаи. Read more... )Когда мой учитель Оскар Хейнрот в своей, ставшей классической, работе о семействе утиных (1910) описал пожизненную и безусловную супружескую верность серых гусей в качестве "нормы", -- он совершенно правильно абстрагировал свободный от нарушений идеальный тип; хотя он и не мог наблюдать его в действительности уже потому, что гуси живут иногда более полувека, а их супружеская жизнь всего на два года короче. Тем не менее его высказывание верно, и определенный им тип настолько же необходим для описания и анализа поведения, насколько бесполезна была бы средняя норма, выведенная из множества единичных случаев.

Когда я недавно, уже работая над этой главой, просматривал вместе с Хельгой Фишер все ее гусиные протоколы, то -- несмотря на все вышеуказанные соображения -- был как-то разочарован тем, что описанный моим учителем нормальный случай абсолютной "верности до гроба" среди великого множества наших гусей оказался сравнительно редок. Возмутившись моим разочарованием, Хельга сказала бессмертные слова: "Чего ты от них хочешь? Ведь гуси тоже всего лишь люди!"»

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

March 2022

S M T W T F S
  1 2 3 4 5
678910 11 12
1314 15 16 17 18 19
20 21 22 23242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 4th, 2025 06:04 am
Powered by Dreamwidth Studios