kot_kam: (Default)
kot_kam ([personal profile] kot_kam) wrote2018-09-25 06:02 pm

Гармоничное развитие

Зацепился сейчас на фейсбуке за разговор, который мало-помалу снова скатился в разговор о воспитании. И случайно вышел на полезную для меня мысль. Многие концепции воспитания - и в том числе советская школа, - базировались на идее "гармоничного развития". Ну, знаете, в человеке все должно быть прекрасно, и ты ды. Из этого вытекало то, что основной упор в воспитании конкретного индивида делался не столько на развитие того, к чему у него способности (хотя и на это тоже), сколько на "подтягивание" того, что ему не дается. Как сказала [livejournal.com profile] peggy_s, "вот тебе пятерка, а вот, чтобы не зазнавался, напоминание о том, что по физкультуре тройка". Не "молодец, потому что пятерка по литературе", а "ну как же так, а почему по физкультуре тройка?" (понятное дело, что в жизни были "важные предметы" и "неважные", и круглым отличникам пятерку по физре или рисованию уж как-нибудь, да натягивали, но речь не о жизни, а именно о концепции гармоничного развития). [livejournal.com profile] gimli_m на это возразил, что, мол, "тренировать надо то, что получается хорошо. То, что получается плохо надо компенсировать". Из чего я сделал вывод, что человек не понимает самой сути концепции.

Имхо, дело в том, что сама концепция "гармоничного развития" берет начало в той эпохе, когда воспитание выращивало прежде всего достойного гражданина. В первую очередь - хорошего солдата, во вторую - добросовестного крепкого труженика. Хорошему солдату не надо быть гением, выделяющимся в чем-то одном; хорошему солдату надо просто соответствовать нормам, но зато всем нормам. Да, нормы рассчитаны как раз на "средние возможности тренированного человека". Это обсуждалось эксплицитно и подчеркивалось неоднократно. Данная школа педагогики не предусматривает концепции того, что все люди разные (ну, за исключением деления на мальчиков и девочек, и то не во всех случаях) и, соответственно, не предусматривает необходимости что-то там "компенсировать". Ты же не инвалид, верно? Значит, если что-то плохо получается, ты просто не стараешься, мало занимался, мало тренировался. Надо работать над собой. Иначе ты подведешь товарищей и Родину в том самом месте, где у тебя слабина. ГТО как расшифровывается, помните? Вот если сдал, то готов к труду и обороне. Качественный гражданин. Не сдал - некачественный. И преподавание всех прочих предметов исходило (и, кстати, продолжает исходить) примерно из того же, хотя на физкультуре это было очевиднее. А вот это все про "компенсировать" - это из другого мира. Не нашего.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2018-09-25 04:18 pm (UTC)(link)
Согласен, пожалуй.
Но не могу не заметить, что хоть эта концепция вроде как никуда не делась, она... как бы это описать поточнее. Истончается. По-прежнему покрывает собой образование, да. Но стала ветхой, слабой, полупрозрачной, от малейшего нажатия расползается.
Причём это изветшание идёт весьма быстро именно последние годы.
По крайней мере такое у меня ощущение.

[identity profile] kot-kam.livejournal.com 2018-09-25 04:28 pm (UTC)(link)
Так она истончалась, еще когда я в школе учился. Подозреваю, она начала истончаться сразу, как была создана. Но я говорил именно о том, из чего исходило, допустим, "правильное воспитание" в советские годы.

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com 2018-09-25 04:37 pm (UTC)(link)
Притом что собссно к развитию она, пожалуй, отношения не имеет. К "удобной" социализации - да (что логично, как всякий "соцзаказ"). К развитию, предполагающему инициацию, сепарацию и вот это всё - как повезет.

[identity profile] tinwet.livejournal.com 2018-09-25 04:54 pm (UTC)(link)
она истончилась, как только образование подорожало. Не выгодно вкладываться в подтягивание, тут на развитие того, что хорошо идет, иной раз не хватает ))

[identity profile] sish.livejournal.com 2018-09-25 05:04 pm (UTC)(link)
Она превратилась в равенство возможностей.
Некачественных не может быть. Следовательно, если толстый не может подтянуться-нужно отменить подтягивания.

[identity profile] julia-monday.livejournal.com 2018-09-25 05:10 pm (UTC)(link)
Я как человек, довольно неуклюжий в спорте (не больной, не слабый, а именно неуклюжий) утверждаю, что упорными тренировками - таки да, нарабатывается уровень. Не чемпионский, но вполне неплохой. Так что тренировки дают свои плоды.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2018-09-25 05:11 pm (UTC)(link)
Хрен. Вот когда это станет реальностью в школе (а лучше уберут нафиг оценки), тогда поговорим.

[identity profile] chelovetz.livejournal.com 2018-09-25 05:16 pm (UTC)(link)
По поводу "истончения системы" я могу поделиться лозунгами, которыми сейчас официально фонтанирует государственная начальная школа. Суть в том, что гармоничное развитие никуда не делось, но сравнивать ребенка надо не с нормативами, а с этим же ребенком на более раннем этапе. То есть, если ребенок не умел подтягиваться совсем, а через N недель подтянулся один раз - это серьезное достижение, а не "тюфяком был, тюфяком и остался". А если ребенок мог подтянуться двадцать раз, а через N недель смог 21 - ну, прогресс, конечно, но ничего особенного. Т.е. гармоничное развитие - это когда всех тренируют по всем направлениям, не освобождая никого ни от чего, но результат меряют разной меркой, в зависимости от стартовых условий.
И подчеркну, если что: это - лозунги для родительских собраний, так-то системы оценок и нормативов никто не отменял.

[identity profile] chelovetz.livejournal.com 2018-09-25 05:22 pm (UTC)(link)
Но на упорные тренировки нужен ресурс, хотя бы временной. То есть талантливый математик может быть толстопузым лауреатом нобелевской премии, а может - успешным счетоводом с неплохими спортивными успехами. А может - подтянутым нобелевским лауреатом с дергающимся глазом, неврозом и депрессией на почве хронического переутомления.
Я не отрицаю, что иногда можно прокачать слабые точки без значимого ущерба для сильных, но далеко не всегда это возможно.

[identity profile] natusha-st.livejournal.com 2018-09-25 05:52 pm (UTC)(link)
Так это дело талантливого математика решить какая концепция ему ближе, нет же трагедии в тройке по физкультуре и в тройке по математике, кстати, тоже, если ты будущий олимпийский чемпион, да даже если будущая швея-мотористка.... тоже нет трагедии.

[identity profile] w-postoronnim.livejournal.com 2018-09-25 05:55 pm (UTC)(link)
ГТО мне крутоваты были, я так себе гражданин.

[identity profile] chelovetz.livejournal.com 2018-09-25 05:59 pm (UTC)(link)
Честно говоря, в любой оценке по любому предмету нет трагедии. Трагедия начинается, когда за оценку начинают прессовать, рассказывать про "подведешь Родину", "сопьешься под забором" или "да какая девочка на тебя такого рохлю посмотрит?"

[identity profile] natusha-st.livejournal.com 2018-09-25 06:10 pm (UTC)(link)
Согласна. Если оценка - ориентир на каком месте ты находишься относительно некоего среднего эталона, то это полезный инструмент. Если за оценки человека угнетают и обижают, то это плохо с головой у родителей и учителей.

[identity profile] kot-kam.livejournal.com 2018-09-25 06:37 pm (UTC)(link)
Кто-то, уже не помню, кто, кажется, Княжна, обсуждал, что нормы ГТО и физкультурные нормы вообще писались под стандартного ребенка восьмидесятилетней давности. Который лет с пяти-шести шастал по лугам-полям-помойкам, с утра до темноты пропадал во дворе, играл в подвижные игры, швырялся камнями, купался в речке до посинения и так далее. И что современный ребенок, ведущий преимущественно сидячий образ жизни, от таких нагрузок может и покалечиться. Либо вообще загнуться, как периодически случается на всяких кроссах. Мне нормы ГТО по большей части были вполне по плечу (за исключением некоторых упражнений на ловкость), но я как раз себя целенаправленно развивал.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2018-09-25 06:42 pm (UTC)(link)
Да, примерно в эту сторону.

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2018-09-25 07:13 pm (UTC)(link)
Знаешь, Кот, я вообще-то всецело за гармоничное развитие в том виде, в котором это в идеале в нашей школе могло бы быть. Потому что естествознание - ну куда без него? К вере в телегонию и ужасы ГМО? Математика - для банального счета и абстрактного мышления. Русский для того, чтобы тебя понимали. Литература, музыка, рисование - не зря же этому в Лицее учили. Физическая активность при грамотной подаче укрепляет связь со своим телом, а это основа здоровья. И вообще, откуда ты знаешь, что это "не твое", если ты этим толком не занимался?
Если бы. Если бы все это, блин, не сочеталось по факту с прямо противоположными вещами: жесткой отбраковкой на самых ранних стадиях (попробуй сломать шаблон учителю, если он УЖЕ решил, что ты в отстающих по его предмету) и принуждением к выбору профессии/специализации лет самое позднее в четырнадцать, а лучше вообще в детском саду (тогда тебе в помощь художка или музыкалка).
Т.е. на словах растим гармоничную личность, на деле "драмкружок, кружок по фото, а мне еще и петь охота" - уже общественно порицаемо. Вступить в спортивную секцию, а потом бросить или захотеть что-то еще - позорно. Выигрышная стратегия - как можно раньше определиться, "физик" ты или "лирик", и непрофильными уроками заниматься по остаточному принципу. А мы потом удивляемся, почему журналисты хором поют про ужасы ГМО, а математики раскрыв рот внимают Фоменко.
Плюс совершенно уебищная сама система. Потому что если все зависит только от учителя, а отбор учителей идет по принципу "кто не прошел в более престижный вуз", и на 5% по-настоящему имеющих склонность приходится 95% отбывающих повинность - ну, тут ошибка на каждом этапе. И попробуй тут еще поработай, потому что учебные планы, оценки, контрольные - и хрен тут успеешь кого-то "заинтересовать" и "найти индивидуальный подход". Да проще поставить тройку и отъебаться.

[identity profile] kot-kam.livejournal.com 2018-09-25 07:24 pm (UTC)(link)
Ну, про "гладко было на бумаге" разговор вообще отдельный. Я говорил именно об идее, которая за всем этим стояла. А так - по пунктам: естествознание - замечательно, но у нас не было естествознания, были отдельно биология, география, физика, химия и астрономия. Причем у нас было еще ничего - в современные учебники биологии понапхали кучу специальных сведений, которые дети не доносят даже до экзамена. И скорее всего, никакого естествознания и дальше не будет, судя по героическим битвам нашей интеллигенции за возвращение в школы астрономии. Русский "для того, чтобы тебя понимали" не работает нифига вообще. Единственный полезный выхлоп уроков рус.яз. - зубрежка правил, которые иногда помогают вспомнить, ставить или не ставить тут запятую. Музыка-рисование - это круто работало для молодых людей четырнадцати-шестнадцати лет, которые уже многое знали и умели благодаря домашнему воспитанию. Обучить этому в массовой школе с нуля кучу детей уровнем от "на слух отличает Моцарта от Баха" до "музыку слышал только на "Радио Шансон" - задача безнадежная.

[identity profile] mansikka01.livejournal.com 2018-09-25 07:25 pm (UTC)(link)
Ммм, но как же "в человеке всё должно быть прекрасно"?
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2018-09-25 07:39 pm (UTC)(link)
Ну так это та же концепция, на которую можно ответить "кому должно?" То, что эту фразу бросил классик русской литературы, вовсе не делает её непреложной истиной. Может, он её вообще выдал в полемическом азарте и сам скоро забыл.

[identity profile] catherine-catty.livejournal.com 2018-09-25 07:45 pm (UTC)(link)
Начав читать пост, подумала, что надо сказать тебе о подготовке гражданина, как солдата. Оказалось, ты мыслил в том же направлении.

Кстати, я не помню, чтобы нормы ГТО были уж такими сложными. У меня с гранатой не очень было, ну. не мое. Остальное - без особых проблем.

[identity profile] kot-kam.livejournal.com 2018-09-25 07:54 pm (UTC)(link)
Вот люди делятся на тех, для кого нормы ГТО были "не такими уж сложными", и тех, для кого они были "крутоваты" или вообще "непосильны". Там на фейсбуке даже какую-то теорию из этого вывели, я уже забыл, какую именно.

[identity profile] kot-kam.livejournal.com 2018-09-25 07:54 pm (UTC)(link)
Именно.

[identity profile] peggy-s.livejournal.com 2018-09-25 07:56 pm (UTC)(link)
Они дают плоды, да.
Но стратегии совершенно разные получаются. Вот есть у нас ребенок с талантом к математике и неуклюжий на физкультуре. И одни родители в первую очередь отдадут его в математический кружок, а другие - в спортивную секцию.
И в той и в другой стратегии есть свои плюсы и свои минусы. Скажем меня растили в парадигме компенсации. В результате я много всякого могу - но по умолчанию считаю, что если я это знаю и умею - то это знают и умеют все

[identity profile] kot-kam.livejournal.com 2018-09-25 07:57 pm (UTC)(link)
Классик, кстати, говорил "и лицо, и одежда, и душа, и мысли". То есть имеется в виду прилично одетый и начитанный господин. Про кубики пресса, восемь подтягиваний и основы алгебры и анализа классик ничего не говорил.

[identity profile] peggy-s.livejournal.com 2018-09-25 08:00 pm (UTC)(link)
Я кстати вспомнила ту книгу. "Мы из солнечной системы" Георгия Гуревича.

Page 1 of 5