Бенинские бронзы

[kot_kam]

Это один из тех постов, которые изначально пишутся на фейсбуке и в ЖЖ перетаскиваются плохо. Потому что они возникают как реакция на что-то, увиденное в ленте, а дальше появляется цепочка рассуждений, комментариев и новых постов. Но это я все же перетащу, пока цепочка не утянулась слишком далеко.

Smithsonian Museum of African Art removes Benin bronzes from display and plans to repatriate them.

То бишь знаменитые бенинские бронзы (а это произведения искусства мирового масштаба, уровня японских гравюр) планируется вернуть на родину, в Африку.



И вот с одной стороны, это хорошая идея. С другой стороны, в Смитсоновском музее эти вещи точно в надежных руках, а вот у себя на родине... Памятуя об участи многих артефактов в последнее время...

Тут, имхо, вопрос в том, что для нас важнее. Восстановление исторической справедливости или сохранность произведений искусства. И второй вопрос, отсюда вытекающий: эти произведения искусства - они достояние своей культуры или всего человечества? Потому что я, как общечеловек, считаю, что всего человечества. И если, например, у нас в России начнется какая-нибудь жопа, я буду очень признателен, если какой-нибудь алчный империалист сгребет (допустим, в Третьяковке или в Историческом музее) все, до чего дотянется, и переправит в какое-то безопасное место. Пусть оно лучше в Лондоне живет, чем в Москве сгорит.

Comments

[(Anonymous)]

Но почему вы сходу решили, что в Лондоне оно гарантировано не сгорит? Учитывая мутные истории насчет фальшивок (Гарри Каспаров vs аукцион, Salvator Mundi Рыболовлева...)

[kot-kam.livejournal.com]

Потому что вопрос вероятности, с какой оно сгорит там и там.

[oshanbo.livejournal.com]

Это потому, что вы считаете, что Вашингтон более спокойное место чем Бенин

Завтра туда прилетит ядерная боеголовка из России или Китая или Франции (вариант — начнется мировая революция, финансируемая из Бенина) и только бронзы возвращенные в Бенин сохранятся

[gena-t.livejournal.com]

В ответ на BLM белые решат нанести ответный удар и уничтожат все негритянское искусство.

[lipkalapka.livejournal.com]

В Вашингтон боеголовка может прилететь. А в Бенин прилетит обязательно.

[anna68.livejournal.com]

А в Африке есть где эти шедевры разместить и есть кому на них любоваться? Понимающие люди в Африке водятся? А охрану там обеспечить смогут? Нет? Значит, пусть шедевры остаются там, где они есть. Целее будут. Впрочем, если это затевается с целью потом втихаря переправить это в какую-нибудь коллекцию какого-нибудь Сороса или Гейтса под тем соусом, что в Африке, к сожалению, воруют...

[kot-kam.livejournal.com]

Понимающие люди водятся везде, и для Африки эти вещи очень важны. Вот насчет охраны — другой вопрос.

[mashaaaa.livejournal.com]

А чего хотят бенинцы? Какое-нибудь тамошнее экспертное сообщество, например?.. Из этого и стоит исходить.

[notabler.livejournal.com]

Нигерия жестоко прессует Британию на предмет возврата экспонатов их из Британского музея. И правильно делает, надо думать, в тех музеях, как однажды прочла, лишь 2% экспонатов выставлялись хотя бы раз в жизни.

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

Ах, даже ещё и Нигерия, а не собственно Бенин! Последний маленький и нищий, но там вроде мусульман хоть нет.
В Нигерии же возьмет верх "боко харам"( дословно "образование запрещено") и расплавят всех "нечестивых идолов" просто из вредности.

[nestorpimen.livejournal.com]

Британия правильно сделает, если вышлет на родину авторов таких советов и оценок.

[nestorpimen.livejournal.com]

Не вижу никакой исторической справедливости в этом безумном плане.

[5x6venik.livejournal.com]

Хммм... А вот есть же граждане Британии африканского происхождения — они, ну, чисто случайно, не будут против лишиться доступа к своему наследию в пользу оставшихся в Африке соплеменников?
С учётом того, что дофига из них — официальные беженцы по причине нехорошести исторической родины. И как тут быть с этой официально признанной нехорошестью, давшей гражданство стольким милым людям?
Дилемма, однако. Можно зацепиться.

[kot-kam.livejournal.com]

У меня такое ощущение (возможно, ошибочное), что во многом они-то и топят за восстановление исторической справедливости.

[keleg.livejournal.com]

Спорно. Мама у меня как-то была в Лувре.
Говорит, бедненько, при революции там все вынесли. А наш Зимний сохранился гораздо лучше.

[julia-monday.livejournal.com]

В Лувре бедненько. Да-да.

[julia-monday.livejournal.com]

Лучше бы Греции вернули, это хоть нормальная страна.

А всяким Африкам и Афганистанам я бы не возвращала. Во-первых, да, в США и Европе сохраннее. Во-вторых, больше людей увидит.

Хотя понятно, что обидно. Но у нас тоже много чего вывезли и продали заграницу, что уж теперь.

[prostak-1982.livejournal.com]

А, может, какой-то "фанат" бенинской бронзы целенаправленно стремится перенести экспонаты в менее охраняемое место? А потом они, так сказать, исчезнут в результате взрыва террористической бомбы.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Мне бы казалось. что эта точка зрения на втором шаге гробит любой международный показ культурных ценностей. Если я пошлю выставку в "Лондон" и всечеловеки мне ее не вернут — зачем ее посылать? Тем самым, придерживаясь таких убеждений, отказываются от просмотра иностранных коллекций. Но, конечно. уже спертое будет храниться в "Лондоне"

[kot-kam.livejournal.com]

Хм. Вы имеете в виду эту историю? ;-) https://www.bbc.com/russian/features-56857892

[right-to-cry.livejournal.com]

Людей чо-т никто не спешит репатриировать.

[nasse.livejournal.com]

Скорее согласна с тобой.

[vz-z-z-hobbit.livejournal.com]

Без проблем же в наше-то время копию себе сделать и оставить перед отправкой. Хоть на 3d-принтере.

[tan-y.livejournal.com]

в швеции была какая-то история на эту тему. Могу ошибиться, а гуглить некогда, но вроде в музее этнографии с 19 века стоял деревянный тотемный столб североамериканских индейцев. В начале 21 его отправили обратно индейцам. Те поставили его на улице. Шведы заволновались, он же сгниет, зря отдали. А индейцы ответили, что этот столб должен стоять на улице, гнить и разрушаться, это часть идеи и его предназначение.

[smertnyy.livejournal.com]

Какое-то скотство в комментариях. "Вот у людей есть их ценности, давайте заберем, они ж их пропьют, как пить дать! А мы-то сохраним." Особенно это скотство подло звучит, когда понимаешь, почему эти хозяева ценностей так плохо живут.

[ikadell.livejournal.com]

Ты ж в Лондон тоже нескоро соберёшься, в интернете будешь смотреть.
То есть вероятнее, чем в Бенин, но всё-таки.

Мне кажется, главный вопрос это обеспечение сохранности. Если в Бенине могут устроить такой музей, чтобы бронзы остались живы, то почему бы не вернуть.

[kot-kam.livejournal.com]

Меня, собственно, обеспечение сохранности и волнует. Потому что, как уже сказали выше, помимо всего прочего, есть вариант, когда на исторической родине эти бронзы просто пойдут в переплавку, ибо нефиг тут языческих идолов хранить.

[madcossack.livejournal.com]

Сохранность наиболее важна.

[Иван Костя (from livejournal.com)]

Да, они наверняка плохо охранялись: ведь британские военные при поддержке флота смогли их захватить. А если бы не захватились, то сгорели бы и расплавились в охваченном пожарами городе.
И сейчас не надо передавать — вдруг Британии или США снова потребуется захватить Бенин. При современных методах ведения войны фигурки наверняка пострадают

[0lenka.livejournal.com]

Как правило, на предложении подобным же образом тряхнуть Эрмитаж — вернуть, там, скифское золото из кургана Солоха или ещё какие интересные вещи — праведный гнев ломается. Это же совсем другое (с).