kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
Это один из тех постов, которые изначально пишутся на фейсбуке и в ЖЖ перетаскиваются плохо. Потому что они возникают как реакция на что-то, увиденное в ленте, а дальше появляется цепочка рассуждений, комментариев и новых постов. Но это я все же перетащу, пока цепочка не утянулась слишком далеко.

Smithsonian Museum of African Art removes Benin bronzes from display and plans to repatriate them.

То бишь знаменитые бенинские бронзы (а это произведения искусства мирового масштаба, уровня японских гравюр) планируется вернуть на родину, в Африку.



И вот с одной стороны, это хорошая идея. С другой стороны, в Смитсоновском музее эти вещи точно в надежных руках, а вот у себя на родине... Памятуя об участи многих артефактов в последнее время...

Тут, имхо, вопрос в том, что для нас важнее. Восстановление исторической справедливости или сохранность произведений искусства. И второй вопрос, отсюда вытекающий: эти произведения искусства - они достояние своей культуры или всего человечества? Потому что я, как общечеловек, считаю, что всего человечества. И если, например, у нас в России начнется какая-нибудь жопа, я буду очень признателен, если какой-нибудь алчный империалист сгребет (допустим, в Третьяковке или в Историческом музее) все, до чего дотянется, и переправит в какое-то безопасное место. Пусть оно лучше в Лондоне живет, чем в Москве сгорит.

Date: 2021-11-07 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Меня, собственно, обеспечение сохранности и волнует. Потому что, как уже сказали выше, помимо всего прочего, есть вариант, когда на исторической родине эти бронзы просто пойдут в переплавку, ибо нефиг тут языческих идолов хранить.

Date: 2021-11-07 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Но тогда зачем их просят назад? Как-то странно потребовать себе идола, чтобы переплавить его…

Date: 2021-11-08 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Чтобы избавить свое историческое наследие от нечистоты. Что вся история твоя началась с того момента, как ты стал правильным и хорошо себя вести. Не зря же говорят, что народы похожи на маленьких детей: "Вот, теперь я буду послушным, честным и добрым. А за это вы забудете, как я кошку утопил в унитазе".

Date: 2021-11-08 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Мне кажется, это какая-то очень сложная мысль для общественной организации..

Date: 2021-11-08 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Отчего же?
Именно под таким соусом христиане, придя к власти, зачищали греческие и римские храмы. А потом то же самое делали мусульмане. "До нас была только грязь, дикость и язычество. Зачем это сохранять?!"

Date: 2021-11-08 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Ставлю в стране то обстоятельство, что утверждение ваши насчёт Хромова довольно общее, нам оно никак не помогает по части логики: бронзы всё-таки не храм, который уже есть. Это всё-таки предмет, причём отчуждаемый и довольно ценный, которые нужно сперва добыть.
Я не верю в то, что их переплавят, но я не сильно удивлюсь если выяснится что как-то так вышло, что их продали частному коллекционеру.

Так что я скорее согласен с Финнеганом.

Date: 2021-11-08 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] finnian-light.livejournal.com
Нынешнее правительство ничего плавить не собирается и даже строит под эти бронзы новый музей на деньги того самого Британского музея. :)
Там выше бояцца, что придут злые муслимы и всё поломают к хренам. Соображение в чём-то резонное, хотя на практике, как я понимаю, злые муслимы ломают к хренам только то, что продать нельзя потому как они хоть и злые, но в чём-то практичные.

Date: 2021-11-08 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Ну тут, что называется, сказал А – перебирай весь алфавит. Если бы я был британским музеем, передавая эти бронзы я бы к ним, конечно, какой-нибудь музей выстроил на месте.

Date: 2021-11-09 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] finnian-light.livejournal.com
Не-не-не, Британский музей сам пока ничего не передает. Передают частные лица, университеты, даже у английской церкви пара бронз завалялась... а что попало в Британский музей — остается в Британском музее. :)

Date: 2021-11-09 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
А, ну это их решение.
Частный коллекционер может хоть сам расплавить, хотя конечно граду и миру будет обидно. Зависит от того когда куплено, конечно, некоторые контракты купли-продажи объектов искусства подразумевают неполную передачу права собственности, но что-то мне подсказывает, что в случае с бронзами это не так

Date: 2021-11-09 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] finnian-light.livejournal.com
А, ну это их решение.
-----

Это даже не их решение, в Британии специальный закон на эту тему есть. И был прецедент, когда по суду запретили такую реституцию, хотя само управление Британского музея на неё согласилось.
А частные лица и сейчас бронзы покупают, как я понимаю. Вон, три года назад 10 миллионов фунтов заплатили за статую.

Date: 2021-11-09 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
То есть, частные лица возвращают бронзы в Бенин, после эти бронзы могут случайно всплыть в коллекциях каких-то других частных лиц, или, если все будет честно, остаться в Бенине. Так?

Если так, то это частное дело между ними и Бенином:) Широкая публика как прежде этих экспонатов не видела, так и впредь не увидит, если только там они не окажутся в музее.

Date: 2021-11-09 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] finnian-light.livejournal.com
В Нигерии только. Нынешний Бенин к тому Бенину имеет весьма отдаленное отношение. :) Но вообще основной возврат делают немцы, они обещали в следующем году передать под тысячу экспонатов.
Британцы все вместе взятые с десяток бронз вроде наскребли, ну и здание музея, конечно. :)

Date: 2021-11-09 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Дай им бог удачи в этом построении. Я искренне надеюсь, что у них все получится.

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

March 2022

S M T W T F S
  1 2 3 4 5
678910 11 12
1314 15 16 17 18 19
20 21 22 23242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 7th, 2025 08:32 am
Powered by Dreamwidth Studios