kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
Это один из тех постов, которые изначально пишутся на фейсбуке и в ЖЖ перетаскиваются плохо. Потому что они возникают как реакция на что-то, увиденное в ленте, а дальше появляется цепочка рассуждений, комментариев и новых постов. Но это я все же перетащу, пока цепочка не утянулась слишком далеко.

Smithsonian Museum of African Art removes Benin bronzes from display and plans to repatriate them.

То бишь знаменитые бенинские бронзы (а это произведения искусства мирового масштаба, уровня японских гравюр) планируется вернуть на родину, в Африку.



И вот с одной стороны, это хорошая идея. С другой стороны, в Смитсоновском музее эти вещи точно в надежных руках, а вот у себя на родине... Памятуя об участи многих артефактов в последнее время...

Тут, имхо, вопрос в том, что для нас важнее. Восстановление исторической справедливости или сохранность произведений искусства. И второй вопрос, отсюда вытекающий: эти произведения искусства - они достояние своей культуры или всего человечества? Потому что я, как общечеловек, считаю, что всего человечества. И если, например, у нас в России начнется какая-нибудь жопа, я буду очень признателен, если какой-нибудь алчный империалист сгребет (допустим, в Третьяковке или в Историческом музее) все, до чего дотянется, и переправит в какое-то безопасное место. Пусть оно лучше в Лондоне живет, чем в Москве сгорит.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2021-11-06 09:30 am (UTC)
From: (Anonymous)
Но почему вы сходу решили, что в Лондоне оно гарантировано не сгорит? Учитывая мутные истории насчет фальшивок (Гарри Каспаров vs аукцион, Salvator Mundi Рыболовлева...)

Date: 2021-11-06 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] oshanbo.livejournal.com
Это потому, что вы считаете, что Вашингтон более спокойное место чем Бенин

Завтра туда прилетит ядерная боеголовка из России или Китая или Франции (вариант — начнется мировая революция, финансируемая из Бенина) и только бронзы возвращенные в Бенин сохранятся

Date: 2021-11-06 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] anna68.livejournal.com
А в Африке есть где эти шедевры разместить и есть кому на них любоваться? Понимающие люди в Африке водятся? А охрану там обеспечить смогут? Нет? Значит, пусть шедевры остаются там, где они есть. Целее будут. Впрочем, если это затевается с целью потом втихаря переправить это в какую-нибудь коллекцию какого-нибудь Сороса или Гейтса под тем соусом, что в Африке, к сожалению, воруют...

Date: 2021-11-06 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
А чего хотят бенинцы? Какое-нибудь тамошнее экспертное сообщество, например?.. Из этого и стоит исходить.

Date: 2021-11-06 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
В ответ на BLM белые решат нанести ответный удар и уничтожат все негритянское искусство.

Date: 2021-11-06 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Потому что вопрос вероятности, с какой оно сгорит там и там.

Date: 2021-11-06 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Понимающие люди водятся везде, и для Африки эти вещи очень важны. Вот насчет охраны — другой вопрос.

Date: 2021-11-06 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
Нигерия жестоко прессует Британию на предмет возврата экспонатов их из Британского музея. И правильно делает, надо думать, в тех музеях, как однажды прочла, лишь 2% экспонатов выставлялись хотя бы раз в жизни.

Date: 2021-11-06 11:32 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вероятность... Ладно)
Если чесно, я думаю, что эти возвращаемые "бенинские бронзы" либо давно подделка, либо совершенно не важны для Британии.
Во-первых, металл невозможно оценить насчет древности (для органики предъявляется хоть критикуемый радиоуглеродный метод). Во-вторых, это неплохой бизнес (например, скифы (https://i.ytimg.com/vi/bWvtQhYvmBw/maxresdefault.jpg)), а учитывая современные технологии, изготовить точные копии ничего не стоит (газовая горелка в помощь).
Самое интересное. Общеизвестно, что гигантский алмаз Кохинур, вывезеный британскими колонистами, сегодня является частью короны, в то время, как Индия постоянно пытается вернуть его на родину. Безуспешно. Потому эти бенинские артефакты (о которых я первый раз читаю вотпрямщас) очень кстати подвернулись для отмытия воровской репутации Британии)) ИМХО, конечно

Date: 2021-11-06 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com
Ах, даже ещё и Нигерия, а не собственно Бенин! Последний маленький и нищий, но там вроде мусульман хоть нет.
В Нигерии же возьмет верх "боко харам"( дословно "образование запрещено") и расплавят всех "нечестивых идолов" просто из вредности.

Date: 2021-11-06 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] nestorpimen.livejournal.com
Не вижу никакой исторической справедливости в этом безумном плане.

Date: 2021-11-06 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] nestorpimen.livejournal.com
Британия правильно сделает, если вышлет на родину авторов таких советов и оценок.

Date: 2021-11-06 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] nestorpimen.livejournal.com
Учитывая уровень того искусства, человечество потеряет немногое.

Date: 2021-11-06 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] finnian-light.livejournal.com
Дык, нынешний Бенин к тому Бенину, откуда бронзы вывезли, имеет весьма отдаленное отношение. Он до 1975 вообще Дагомеей был. :)

Date: 2021-11-06 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
+1 к предыдущему комменту. Расплавят как пить дать.

Date: 2021-11-06 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Смитсоновский музей — это Америка. :-) Британия пока молчит.

Date: 2021-11-06 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] 5x6venik.livejournal.com
Хммм... А вот есть же граждане Британии африканского происхождения — они, ну, чисто случайно, не будут против лишиться доступа к своему наследию в пользу оставшихся в Африке соплеменников?
С учётом того, что дофига из них — официальные беженцы по причине нехорошести исторической родины. И как тут быть с этой официально признанной нехорошестью, давшей гражданство стольким милым людям?
Дилемма, однако. Можно зацепиться.

Date: 2021-11-06 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] keleg.livejournal.com
Спорно. Мама у меня как-то была в Лувре.
Говорит, бедненько, при революции там все вынесли. А наш Зимний сохранился гораздо лучше.

Date: 2021-11-06 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Вы просто НИФИГА не знаете про это искусство.

Date: 2021-11-06 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] geidenn.livejournal.com
Ооо, запертые сокровищща! Интересно, почему не выставляются, однотипные или плохой сохранности? Уж сейчас можно выстроить любых объемов музеи..

Date: 2021-11-06 01:37 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Упс) Спасибо за уточноние!
И как-то даже не подумалось в сторону Америки... Страна эмигрантов, действительно, какая культура, зачем? Текущие вопросы БЛМ важнее, и я даже понимаю такой подход. Ну тогда все упрощается, КМК))

Date: 2021-11-06 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] julia-monday.livejournal.com
В Лувре бедненько. Да-да.

Date: 2021-11-06 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] julia-monday.livejournal.com
Лучше бы Греции вернули, это хоть нормальная страна.

А всяким Африкам и Афганистанам я бы не возвращала. Во-первых, да, в США и Европе сохраннее. Во-вторых, больше людей увидит.

Хотя понятно, что обидно. Но у нас тоже много чего вывезли и продали заграницу, что уж теперь.

Date: 2021-11-06 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nestorpimen.livejournal.com
Ну или наоборот все знаю...

Date: 2021-11-06 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
У меня такое ощущение (возможно, ошибочное), что во многом они-то и топят за восстановление исторической справедливости.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

March 2022

S M T W T F S
  1 2 3 4 5
678910 11 12
1314 15 16 17 18 19
20 21 22 23242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 13th, 2025 05:41 am
Powered by Dreamwidth Studios