Давление газа

[kot_kam]

Ввязался в дискуссию в юзфул_фак про то, какую газовую плиту брать, и внезапно узнал интересное и полезное (только для владельцев газовых плит, остальным не надо).

Я уверенно сказал, что "Гефест" отличные плиты (что в целом правда), на что пришел человек и сказал мне следующее (дальше просто его комменты подряд):

"Надо смотреть давление газа в доме.
В России два стандарта давления газа. Гефест рассчитан только на один из этих двух стандартов, что в переписке с их заводом признал их главный инженер, когда мы купили их плиту (уже несколько лет назад).
Если не попасть в своё давление, то чайник будет закипать минут по 20, а духовка не печь, а гаснуть.

В Москве в старых районах давление газа 130-140 мм водяного столба, то есть 13 мбар. В новых микрорайонах — не знаю.

Раньше (давно) Гефест выпускался с настройкой на 13 мбар, а с какого-то года стал выпускаться с настройкой на 20 мбар.

У нас давно была плита этого производителя, довольны были выше крыши, и поэтому вторую мы купили такую же. Но очень удивились: чайник не закипал, духовка гасла и т.д. Долго разбирались, оказалось, что в заводском акте указано: плита прошла заводскую проверку при давлении газа в газопроводе 20 мбар.

Позвонили в Мосгаз, узнали, что давление в газопроводах Москвы 130-140 мм водяного столба, то есть 13 мбар.
В России это общепринятое давление, а в странах Европы принято 20 мбар, т. е. наша плита настроена на европейские газопроводы, на давление в полтора раза больше.

Не поленились и дозвонились в службу сервиса на завод Гефест, в Белоруссию. Там специалист рассказал следующее. Несколько лет назад на завод пришло указание поставлять в Россию плиты с настройкой на 20 мбар, якобы теперь Россия переходит на европейский стандарт. Теперь все плиты Гефест идут к нам с такой настройкой, а перенастроить их своими силами невозможно, т. к. даже форсунки на наше давление в комплекте не идут. Есть один сервисный центр, который за определённую сумму может нам перенастроить плиту на российское давление, но это за отдельные деньги, т. к. это не гарантийный случай. И после этой перенастройки плиты отлично работают, но гарантия на них слетает.

Некоторые производители в комплекте к плите поставляют два набора форсунок — на два разных давления 13 и 20, и гарантия остаётся в любом случае. А некоторые — только на одно конкретное давление. Это мы узнали, когда ту гефестовскую плиту на 20 мбар у нас магазин по гарантии принял обратно и деньги вернул. Есть ещё другие форсунки для подключения баллонного газа.

Мосгаз (или в других городах свой Горгаз) в любом случае по адресу скажет, какое у вас давление в системе".

Надо, кстати, будет поинтересоваться, на какое давление рассчитана наша новая газовая колонка. А то что-то она воду греет не так хорошо, как хотелось бы.

Мудрые говорят также, что речь идет о сером импорте, с изделиями, адаптированными под российские стандарты, все ок. Но тем не менее, проблема такая существует и это стоит проверить при покупке.

Comments

[tan-y.livejournal.com]

очень интересно (хотя газовая мне не светит). Кстати, у нас в квартире индукционная (понятно, что не рос.) — хороша только на картинке, а в быту еле пригодна.

[livelight]

Я одно время жил в квартире, где индукционная плита работала очень хорошо. Большинство других виденных индукционок — хрень полная.
Единственное но: турку для кофе можно ставить на индукционку только через адптер.

[vishniakov.livejournal.com]

Это вот странно. В квартире вторая уже индукция — и с обоими проблем нет. Собственно вторая-то (все комфорки индукционные) была как раз взята по причине того, что на первой было только 2 комфорки индукции и 2 галогеновые (или как они там...) — которые просто никогда не использовались, ибо заметно уступали по удобству.
В детстве и юности была советская газовая плита, т.е. есть возможность сравнить с газом есть — как минимум не хуже. Скорей лучше, потому что регулировка нагрева точнее и максимальная мощность на глаз выше.
Но это, прямо скажем, достаточно дорогие плиты.
На дачу родственники отдали дешманскую однокомфорочную индукцию Kit от которой я ничего хорошего не ожидал вообще — так и она превосходит дешманскую же двухкомфорочную газовую плиту от баллонов (опять же — точность регулировки и возможность выставить минимальный нагрев, чтобы ничего не горело).

[tan-y.livejournal.com]

я не знала, что бывают плиты с конфорками разных типов. А это из каких соображений так совмещают?

[vishniakov.livejournal.com]

Эта плита покупалась лет 10 или даже скорей 12 назад, когда индукция была совсем в новинку и
а) Покупатели боялись полностью переходить на незнакомую технологию
б) Пригодной для индукции посуды было мало и стоила она дорого, и были опасения что ее мало и останется
в) У людей были наборы соврешенно нормальной еще посуды, которая для индукции не годилась, а заменять разом все — ну как-то накладно
Мы в общем-то разом попадали под все эти три категории, о чем потом практически сразу же и пожалели.
Сейчас, как мне кажется, таких гибридов уже и не выпускают...

[http://users.livejournal.com/leo_bonart_/]

Какая-то странная вам попалась.
Жена с первого же дня кроме индукционки ничего не признает.
Ибо греет очень быстро, кипятит воду быстрее электрочайника, интенсивность буквально ходит за пальцем, инерционность околонулевая, не пригорает, нагревает еду вместо поверхности плиты и воздуха, заодно еще и электричество экономит

[nasse.livejournal.com]

Ухты, как интересно.

А еще интересно, какого давления требуют понтовые "горелки под вок"

[dina-s-fizteha.livejournal.com]

Ой, странно, я не нарадуюсь на индукцию. Готовить примерно так же, как на газу (немного мощнее на максимуме, что очень удобно), при этом кислород не выедает, детей подпускать не страшно, пожара опасаться не приходится, что горелка погаснет и газ в квартиру пойдёт — тоже (ну, конечно, газ-контроль в этом смысле тоже спасёт), а ещё выключение по таймеру, это прям вообще другой уровень жизни.

[il-gattopardo.livejournal.com]

"речь идет о сером импорте"
серый импорт из РБ в РФ?? o tempora. o mores! )))))

[tan-y.livejournal.com]

А у нас тут СССР v. 2.

Плита Сименс.

Четыре конфорки, но хорошо работает - как вы описываете - только если включена одна. Если включить вторую, то они работают по очереди, немножко одна, немножко другая. Это уже другая ситуация на сковородке. Если включить третью, то вообще ничего непонятно, и долго ждать.

Детей подпускать страшно. Поверхность совершенно гладкая, скользкая, и красиво скошены края в наружную сторону, то есть наклон в сторону человека. Если задеть кастрюлю на ближней конфорке, она стремительным домкратом съезжает с плиты (пока реально ни разу не упала, но это напряг, и из-за детей ставили защитную решетку на несколько лет.)

Если из кастрюли с молоком для каши убежало несколько капель, или бульон чуть выкипел, то даже несколько капель тоже, соответственно, сразу текут вниз. А под плитой ящики. И они так хитро сделаны, что даже тонкая струйка сразу заползает внутрь, буквально во все ящики, верхний, средний и нижний. И из всех ящиков надо все вынимать и все мыть. В общем, я мечтаю, чтобы по периметру шел наоборот, подъем, или даже ободок вверх, хоть на полсантиметра.

К тому же я постоянно чем-то задеваю тот кружочек, где плита блокируется. Он же не выступает над поверхностью, надо все время глазами его искать, чтобы не задеть.

Ну и периодически она просто начинает мигать, и надо идти в кладовку и отрубать ей электричество и включать снова.

[tan-y.livejournal.com]

дом постройки 2015 года, улучшенной планировки, плита была установлена.

[dina-s-fizteha.livejournal.com]

Ого, кошмар какой!

Кнопки да, нажимаются, это недостаток. У меня убежавшее из кастрюли очень любит кнопки нажимать.

[lu-crecia.livejournal.com]

У меня на варочной панели одна горелка для вок, посмотрела сейчас, про всю панель написано, что давление аж 30мбар. Дом 56го года постройки, т.е., старый, должно быть 13 мбар.

Тем не менее, плита совершенно нормально работает, единственное что, если закрутить регулятор от вок-конфорки до упора влево, вместо того, чтобы встать на минимальную мощность, она гаснет. Но никаких ужасов вроде чайника за 20 минут, яичница на этом воке получается моментально.

[vishniakov.livejournal.com]

Вот блин глупый вопрос — а это точно оригинальный Сименс? Они же с Бошом близнецы-братья, а у бошей снизу по периметру очень хорошая резиночка, чтобы ничего не затекало. Ну оно и не затекает...
Ну и алгоритм работы тоже странной.
Одна мысль мелькнула... Не уверен, что правильно вспомнил, но вроде как в некоторых моделях можно настроить ограничением максимальной потребляемой мощности.
Черт знает зачем, может из любви к экологии, а может чтобы проводку не спалить в старом доме.
Это случаем не оно? Внешне оно как раз так и должно было бы выглядеть.

[tan-y.livejournal.com]

Хм. Написано Schott Ceran, и длинный номер. Оригинальная, но ... Попросила папу моих детей найти инструкцию. Оказалось, она однофазная, и еще он что-то нашел про амперы и предохранители, заинтересовался и пошел в нее тыкать.
Он вырос в стране, в которой ничего не надо было подкручивать, все работало само. Раз поставили плиту — значит, она функционирует наилучшим способом. Ему и в голову не пришло проверять.

Спасибо за совет! Нам бы еще резиночку приклеить, действительно... Посмотрю, может продается.

[tiangun.livejournal.com]

Давление не мерил, дом 1967 года постройки, 10 лет плита Samsung работает без вопросов, в том числе "корона" под вок.

[hansrudel.livejournal.com]

Москва всё ломится в ЕС, как тот медведь в Теремок.

[grey-parrot.livejournal.com]

(1) Индукционки бывают с инвертором (тогда мощность меняется равномерно) и обычные, работающие в импульсном режиме, как микроволновка, когда они то включаются, то выключаются (кстати, когда-то и микроволновки делали с чем-то вроде реостата и плавной регулировкой, а потом решили, что и так сойдёт). Так вот, первые, инвертором, и до санкций-то было сложно найти (делали Бош, Электролюкс и, внезапно, китайская Мидея), а теперь и вовсе это стало редкостью. Кстати, в Европе, говорят, тоже ,т.к. везде производители удешевляют производство. (2) Мощность допустимого входного напряжения для индукционки нужна просто дофига, киловатт на 6-7, если 4 конфорки. Если дом новый, то вряд ли у вас ограничения на уровне входного кабеля и автомата на квартиру, проверьте автомат на саму плиту. (3) чтобы с плиты не стекала каждая капля, нужно выровнять кухонную столешницу по уровню. Если у вас не самая-самая дешманская кухня, то под цоколем, который снимается, должны скрываться специальные ножки, которые можно подкручивать и регулировать (надеюсь, у вас фартук не заведен сверху на столешницу?). Но, к сожалению, отсутствие бортиков плиты меня тоже бесит и если убежит воды или молока побольше пары капель — оно таки потечет по столу. Ну и я, попробовав индукционку у знакомых, себе поставила обычную стеклокерамику с ручками-крутилками, лично для меня минусы индукционки перевесили экономию электроэнергии и скорость закипания. А так, конечно, ничего удобней газа еще не придумали, но его, увы, больше не подключают (потому как дорого это для застройщика, а не "ради безопасности").

[mikell.livejournal.com]

Резервирование. У нас на даче плита с 3-мя газовыми конфорками, и 1-ой электрической. Если заканчивается баллон с газом — хотя бы одна конфорка работает.

[grey-parrot.livejournal.com]

Очень интересная информация! В доме у родителей, он 1972 г, плита Gorenje, еще сербская (сейчас их Китай скупил), работает уже лет 15 и что-то хочется заменить, ибо духовка швах. Вот теперь буду знать! К старой плите, кроме сломавшейся (да и сразу какой-то нефункциональной) духовке претензий не было, горит хорошо. Я бы сейчас, впрочем, искала гибрид, чтоб духовка была электрическая а плита газовая, у электрической духовки настроек больше и есть принудительная вентиляция, для равномерности нагрева.

[mikell.livejournal.com]

Schott Ceran — это изготовитель варочной поверхности. Как детали.

[livelight]

Нынче норовят строить огромные человейники (иначе дорого для застройщика), а в дома больше 9 примерно этажей газ не пускают (ну или пускают с дополнительными ухищрениями, которые тоже дороги для застройщика)

[grey-parrot.livejournal.com]

Это миф про 9 этажей. У нас тут район старой застройки, 12-тиэтажки все с газом, есть газифицированные 14-тиэтажки. У нас бабушкина квартира была в 12-тиэтажке 1968-го года, тоже газифицирована была, и все такие же дома в округе. Вот в 16-тиэтажках, 1982-го года постройки, уже и правда электричество. Новая квартира в доме 2002 года постройки, он состоит из корпусов на 9 и 14 этажей, конечно, все уже без газа.

[livelight]

Как видите, по каким-то причинам с некоторых пор (причём явно более ранних, чем роль застройщиков стали выполнять проклятые капиталисты) дома выше скольких-то этажей не газифицируют. По каким — я не знаю.

[vitus_wagner]

В ГЗ МГУ уже в 80-х годах на высоких этажах газа не было.

На химфаке были нормальные горелки в лабораториях а нам на 17, 20 и 22 этажах приходилось все на электроплитках греть.

Причем трубы и краны поставленные в 1953 году еще оставались. В каком году газ отключили, сотрудники постарше рассказывали, но я не запомнил.

[grey-parrot.livejournal.com]

Хорошо бы еще кабель, что идет на варочную панель проверить (не знаю, как это можно сделать после ремонта) и силовую розетку, если это всё не вы ставили. На индукционную плиту на 4 конфорки кабель должен идти толщиной 6 кв.мм каждая жила, если ремонт от застройщика — могли сэкономить, а чтоб проводка не загорелась от большой нагрузки — поставить слабый автомат (а нужен на 32 ампера).

[tan-y.livejournal.com]

Спасибо! :)

[tan-y.livejournal.com]

а, понял