Бенинские бронзы

[kot_kam]

Это один из тех постов, которые изначально пишутся на фейсбуке и в ЖЖ перетаскиваются плохо. Потому что они возникают как реакция на что-то, увиденное в ленте, а дальше появляется цепочка рассуждений, комментариев и новых постов. Но это я все же перетащу, пока цепочка не утянулась слишком далеко.

Smithsonian Museum of African Art removes Benin bronzes from display and plans to repatriate them.

То бишь знаменитые бенинские бронзы (а это произведения искусства мирового масштаба, уровня японских гравюр) планируется вернуть на родину, в Африку.



И вот с одной стороны, это хорошая идея. С другой стороны, в Смитсоновском музее эти вещи точно в надежных руках, а вот у себя на родине... Памятуя об участи многих артефактов в последнее время...

Тут, имхо, вопрос в том, что для нас важнее. Восстановление исторической справедливости или сохранность произведений искусства. И второй вопрос, отсюда вытекающий: эти произведения искусства - они достояние своей культуры или всего человечества? Потому что я, как общечеловек, считаю, что всего человечества. И если, например, у нас в России начнется какая-нибудь жопа, я буду очень признателен, если какой-нибудь алчный империалист сгребет (допустим, в Третьяковке или в Историческом музее) все, до чего дотянется, и переправит в какое-то безопасное место. Пусть оно лучше в Лондоне живет, чем в Москве сгорит.

Comments

[prostak-1982.livejournal.com]

А, может, какой-то "фанат" бенинской бронзы целенаправленно стремится перенести экспонаты в менее охраняемое место? А потом они, так сказать, исчезнут в результате взрыва террористической бомбы.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Мне бы казалось. что эта точка зрения на втором шаге гробит любой международный показ культурных ценностей. Если я пошлю выставку в "Лондон" и всечеловеки мне ее не вернут — зачем ее посылать? Тем самым, придерживаясь таких убеждений, отказываются от просмотра иностранных коллекций. Но, конечно. уже спертое будет храниться в "Лондоне"

[right-to-cry.livejournal.com]

Людей чо-т никто не спешит репатриировать.

[nasse.livejournal.com]

Скорее согласна с тобой.

[kot-kam.livejournal.com]

Хм. Вы имеете в виду эту историю? ;-) https://www.bbc.com/russian/features-56857892

[lipkalapka.livejournal.com]

В Вашингтон боеголовка может прилететь. А в Бенин прилетит обязательно.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

За ситуацией со скифским я не следил.

[vz-z-z-hobbit.livejournal.com]

Без проблем же в наше-то время копию себе сделать и оставить перед отправкой. Хоть на 3d-принтере.

[tan-y.livejournal.com]

во всех музеях показывают лишь оч. малую часть собраний, так как основная задача музея — хранение, а не показ.

[tan-y.livejournal.com]

в швеции была какая-то история на эту тему. Могу ошибиться, а гуглить некогда, но вроде в музее этнографии с 19 века стоял деревянный тотемный столб североамериканских индейцев. В начале 21 его отправили обратно индейцам. Те поставили его на улице. Шведы заволновались, он же сгниет, зря отдали. А индейцы ответили, что этот столб должен стоять на улице, гнить и разрушаться, это часть идеи и его предназначение.

[smertnyy.livejournal.com]

Какое-то скотство в комментариях. "Вот у людей есть их ценности, давайте заберем, они ж их пропьют, как пить дать! А мы-то сохраним." Особенно это скотство подло звучит, когда понимаешь, почему эти хозяева ценностей так плохо живут.

[5x6venik.livejournal.com]

При этом им придется выбирать из двух версий: либо нехорошая и неблагополучная историческая родина, с которой они беженцы, либо достойная и благополучная историческая родина, которой следует вернуть культурное наследие. Если второе — актуальность статуса беженцев оказывается под вопросом. При этом гражданство успели получить не все, а перевезти родственников — тем более. Поэтому многим тупо выгодно топить за нехорошесть и неблагополучие африканских стран и режимов — ну, если задать нужный вопрос в нужном контексте.

[ikadell.livejournal.com]

Ты ж в Лондон тоже нескоро соберёшься, в интернете будешь смотреть.
То есть вероятнее, чем в Бенин, но всё-таки.

Мне кажется, главный вопрос это обеспечение сохранности. Если в Бенине могут устроить такой музей, чтобы бронзы остались живы, то почему бы не вернуть.

[madcossack.livejournal.com]

Сохранность наиболее важна.

[kot-kam.livejournal.com]

Во-первых, не стоит требовать от людей последовательности. А во-вторых, есть еще вариант "несчастная историческая родина, которую заставили забыть свое великое прошлое". Многие самые большие украинские патриоты родились и выросли в Канаде.

[kot-kam.livejournal.com]

Меня, собственно, обеспечение сохранности и волнует. Потому что, как уже сказали выше, помимо всего прочего, есть вариант, когда на исторической родине эти бронзы просто пойдут в переплавку, ибо нефиг тут языческих идолов хранить.

[thawing-wind.livejournal.com]

Ну, то есть у нехороших и неблагополучных можно красть?

[5x6venik.livejournal.com]

Ну, как бы, да, официально концепция такая — в крымские музеи же решили не возвращать экспонаты с зарубежной выставки. Прецедент. Если очень не хочется возвращать — то можно.

[5x6venik.livejournal.com]

Если патриоты готовы ехать возрождать историческую родину вотпрямощаз — то конечно. Родившиеся и выросшие в Канаде — особенно, они такие романтичные иногда бывают.
Если они буквально несколько лет назад доказывали властям принявшей их страны, от каких (реальных или намеренно сконструированных) ужасов они бегут, и почему на родине оставаться невозможно — ну, можно ж согласиться, что за эти годы ситуация на родине сильно изменилась в лучшую сторону, и оставаться на чужбине ни им, ни предметам больше нет необходимости. Наоборот, нужно ехать и поднимать с колен, и кто, если не вы.
В общем, если музейные предметы прямо сильно не хочется отдавать — чего не сделаешь. Можно даже требовать от людей последовательности. Да, манипуляция.
И люди должны быть африканскими — от других действующая конъюнктура тупо не примет аргументы типа "в Африке фигово с условиями музейного хранения и небезопасно в самых разных смыслах". Поскольку в действующей культуре это однозначно расизм и необъективные злобные стереотипы. И голос объективности придется искать на стороне, в том числе и посредством манипуляций, а чё.

[ikadell.livejournal.com]

Но тогда зачем их просят назад? Как-то странно потребовать себе идола, чтобы переплавить его…

[Иван Костя (from livejournal.com)]

Что она там, в Бенине потеряла? Если и будет обмен боеголовками, то по линии Москва — Вашингтон (или Пекин — Вашингтон, возможны некоторые отклонения). Бенин здесь может выступать только "молоком"

[prostak-1982.livejournal.com]

Чтобы избавить свое историческое наследие от нечистоты. Что вся история твоя началась с того момента, как ты стал правильным и хорошо себя вести. Не зря же говорят, что народы похожи на маленьких детей: "Вот, теперь я буду послушным, честным и добрым. А за это вы забудете, как я кошку утопил в унитазе".

[Иван Костя (from livejournal.com)]

Да, они наверняка плохо охранялись: ведь британские военные при поддержке флота смогли их захватить. А если бы не захватились, то сгорели бы и расплавились в охваченном пожарами городе.
И сейчас не надо передавать — вдруг Британии или США снова потребуется захватить Бенин. При современных методах ведения войны фигурки наверняка пострадают

[lipkalapka.livejournal.com]

Ну вот такие «рогозинские ракетные технологии». В молоко обязательно попадут.

[Иван Костя (from livejournal.com)]

Таких "молок" в мире более чем достаточно. Да и не подчиняются ВКС Рогозину