Ad usum delphini

[kot_kam]

К разговору об адаптациях "для детей": на самом деле, все равно каждый человек читает свою книгу. Особенно дети, которые читают не по программе, с пояснениями, как правильно понимать то и это, а просто случайно сняли книгу с полки или взяли в библиотеке, такое могут там вычитать, что взрослому, с его готовыми предубеждениями, в голову не придет. (Я, например, в восемь лет заливисто ржал над "Поднятой целиной", найденной в доме у деревенского дядюшки. А страшные эпизоды просто фильтровал). Так что волноваться насчет того, что дети что-то там неправильно поймут, не стоит: молодой растущий организм свое возьмет.

Comments

[themalcolm.livejournal.com]

А в "Поднятой целине" были именно страшные эпизоды?

[xgrbml.livejournal.com]

Какую-то женщину, кажется, топором убивают, предварительно раздев. (Не перечитывал со школы, так что могу и ошибиться).

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

Я примерно в восемь лет осиливал "Угрюм-реку". Тоже посмеивался: " ...в лопату испражняюсь-с!" и по ночам с криком не просыпался.

[xgrbml.livejournal.com]

А это я вообще не читал. Но охотно верю, что там описана не только дефекация, но и жестокости.

[zwilling.livejournal.com]

Только не раздев, а задрав рубашку ей на лицо, чтобы не видела (а может, чтобы самим не видеть). И когда она понимает, что её прямо сейчас убьют, то у неё на голом животе выступает холодный пот — такая же деталька, как изгрызенные руки у заморённой голодом матери нижеупомянутого предводителя. Запоминается.

[xgrbml.livejournal.com]

О, точно, припоминаю! И еще при этом, кажется, они видят "груди еще не рожавшей женщины".

[zwilling.livejournal.com]

В общем, весьма изящно автор ставил этих персонажей в положения, где им надо было либо совершить ужасное дело, либо поставить под серьёзную угрозу свой заговор. И уж само это дело описывал хорошенько.

[kot-kam.livejournal.com]

Ну, есть децл. Например, там есть эпизод, где кулацкий предводитель родную мать голодом уморил (старуха больно болтливая была и всех могла подставить). Убийство кого-то из активистов крупным планом. Ну, такое.

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

Вот про мать было очень страшно. Причем этот эпизод задолго до книги, — я её читал "по программе" — пересказал кто-то из старших, мать или даже ещё бабушка. Как иллюстрацию возможной человеческой жестокости.

[kot-kam.livejournal.com]

А я вообще не заметил, прикиньте. Возможно, потому, что там никаких доступных ребенку ужасов, типа кровь-кишки, и не было.

[manona.livejournal.com]

Ещё бы... Одна заморенная голодом мать чего стоит

[tal-gilas.livejournal.com]

С "Поднятой целиной" аналогично, да :)

[bisey]

"Поднятую целину" я тоже читал в младших классах и тоже смеялся - и над дедом Щукарём, и над ценителем петушиного пения, и много ещё над чем. И страшные сцены тоже особо не мешали.

[aradan-1.livejournal.com]

я в детстве любил "Швейка" в ни разу не адаптированном варианте и осилил "Речные заводи"

[ermenegilda.livejournal.com]

И я "Швейка" почти наизусть знала. А теперь и Зощенко читать не могу — открываю рассказ про драку из-за ершика и понимаю, что этих героев битвы за ершик ждет Блокада.

[chelovetz.livejournal.com]

>Я, например, в восемь лет заливисто ржал над "Поднятой целиной", найденной в доме у деревенского дядюшки. А страшные эпизоды просто фильтровал). Так что волноваться насчет того, что дети что-то там неправильно поймут, не стоит: молодой растущий организм свое возьмет.

При всём уважении, но уж сколько раз твердили миру про ошибку выжившего. Очень рада за тех, кто фильтрует и берет своё. Но лично знаю парня (дяденьку уже), который не поступил в свое время в вуз, потому что лет в десять как стойкий пионер прочитал "Молодую гвардию" и уже после школы, получив ее в качестве темы вступительного сочинения, "перенервничал на экзамене", то бишь словил натуральную паническую атаку.

[manona.livejournal.com]

Ну вот всё-таки мне кажется, это как раз скорее исключение из правил. Конечно, есть гипер-чувствительные натуры. Кому-то и "Колобок" — трагедия (и я сейчас без сарказма). Но у большинства отлично работают фильтры.

[chelovetz.livejournal.com]

Я привела крайний случай, естественно он — исключение. Просто интересна статистика, с которой берётся вот это решительное "у большинства", "не стоит волноваться". Тому же автору изначального поста ЕМНИП было плохо с "Белого Бима", а сколько народу свято уверено, что это сугубо полезная книжка, "и не стоит волноваться, что она травмирует детей".

Кстати о ДонКихоте — я его читала лет в четырнадцать, и ни единого смешного эпизода не нашла. Это была очень грустная и очень страшная книжка о милом безумце и соблезубом обществе вокруг него.

[manona.livejournal.com]

Так "было плохо" и "стоит волноваться" между собой не коррелируют. Да, иногда нужно, чтобы от книжки было грустно и плохо. На выходе для большинства это полезно.

[kot-kam.livejournal.com]

Я упустил существенный момент: если не читать через силу. Вот у нашей детки таких трамв не было, хотя она человек очень чувствительный, потому что она не была стойким пионером, и если ей что-то было крайне неприятно, бросала сразу. Или пролистывала. Самые серьезные трамвы от чтения — это да, либо у стойких пионеров, либо, куда чаще, когда заставили прочесть/посмотреть, потому что надо у детей развивать эмпатию, например. (Мою знакомую во втором классе всем классом водили в кино на "Белого Бима". Ей хватило ума сказать себе, что это просто кино и все неправда. Мне бы на ее месте не хватило).

[chelovetz.livejournal.com]

Да, с таким уточнение куда больше похоже на правду. Главное, чтобы стойкая пионерскость не была прошита в настройках, потому что я лет до двадцати пяти просто не могла бросить начатую книжку.

[ikadell.livejournal.com]

Я ее не весьма помню - видимо, целиком отфильтровал - там было, над чем поржать?

[xgrbml.livejournal.com]

Ответ на этот вопрос сильно зависит от вкуса читателя;)

[ermenegilda.livejournal.com]

Дед Щукарь не уследил, что в уху лягушка попала и оправдывается, что это, мол, изысканное французское блюдо.

[kot-kam.livejournal.com]

Там есть шикарный комический персонаж, дед Щукарь. Из того, что может зайти взрослому человеку с развитой эмпатией — он наслушался/начитался ученых слов и принялся ругать свою старуху "астролябией", а когда понял, что сейчас огребет скалкой по голове, быстренько пошел на попятный и объяснил, что у ученых людей это такие ласковые слова. Для ребенка с не особо развитой эмпатией там смешных эпизодов значительно больше, но ты не оценишь. ;-)

[lr-eleran.livejournal.com]

Про Щукаря отдельно по радио отрывки читали.Было очень смешно.

[thawing-wind.livejournal.com]

Мне кажется, что дело не в эмпатии, а в отсутствии переживания соответствующего опыта. Собственно, поэтому и с эмпатией плохо.

[ikadell.livejournal.com]

В целом идея ругаться метапеременными мне близка. Но ты стопудово прав, что я не оценю:)

[zwilling.livejournal.com]

Он комический-то комический, но с первого же появления демонстрирует такое сочетание трусости со стремлением примазываться и подлизываться к сильной суровой власти, творящей насилие направо и налево, что смеяться над ним уже не очень хочется. Табаки дождался на старости лет своего Шер-хана.

[manona.livejournal.com]

Да, у детей фильтры стоят совершенно шикарные. Ещё и поэтому меня вымораживают идеи адаптировать сказки, например. Да и всё остальное тоже. Детский мозг прекрасно фильтрует не только страшное, но и вообще всё, что не по возрасту. И интерпретирует как нужно то, что не смог отфильтровать.

[manona.livejournal.com]

О, кстати, вспомнила! Читала я"Поднятую целину" летом, в пору ранней отроческой влюбленности. И до сих пор помню, что больше всего меня занимала история влюбленной девушки (Варенька, кажется?). Помню, фраза там была про то, что пока любовь слезами не обольёшь, и не любовь она вовсе. И тогда для меня это было самое важное место в книге.

[kot-kam.livejournal.com]

8-0 Там была влюбленная девушка?! Вот уж что я отфильтровал начисто! :-D

[nebo-odno.livejournal.com]

Она в одного из главных героев, в Давыдова была влюблена трепетно же! ;) Я Поднятую читала раз сто, потому что это была одна из трех, найденных в сундуке у бабушки, книг. Лето в 8 лет дооолгое, когда еще до районной библиотеки с дачи выберешься, вот и читала по кругу. И юмор помню, и про любовь, и ужАсы. И сочинение в 9-ом что ли классе писала по ней с удовольствием и знанием текста . А вот Тихий Дон целиком так и не осилила впоследствии.

[manona.livejournal.com]

"Тихий Дон" я уже в школе по программе читала, но очень он мне в тему и вовремя пришелся. А какие у нас дискуссии в классе были — 🔥🔥🔥
Несколько лет уже, кстати, собираюсь перечитать

[falcina.livejournal.com]

И никогда не знаешь, сработает этот фильтр или нет. Мне папа "Поднятую целину" рекомендовал именно как занятную книжку со смешными эпизодами. А там смешного оказалось в сумме страницы три, а остальное мрак и безысходность. В то же время Эдгара По с его чумными пирами, похороненными заживо и т. д. я читала как развлечение.

[chigrishonok.livejournal.com]

я наверное лет в семь прочитала Сад пыток, он у отца почему-то был в репринтном формате с ятями, без обложки.
Да и в БВЛ полно всякого было, и те же сказки, эпосы народов мира — отнюдь не сахарные.
Оттуда же ассоциация с "сахарным" у мен была сразу "тростник". Которым, естественно, по горлу. Кампучия суд народа, книжка моего детства.

с сыном смотрели аниме типа "клинка бессмертного" и "шигуруй" — с его лет шести.

Нормалёк.
Такова жизнь.

[chigrishonok.livejournal.com]

А травмы были от фильмов.
Когда расстреляли Робина из Шервуда — весь конец лета ходили с подружками, как чумные. Всё ждали продолжения, потом, на заре интернета по группе Кланнад нашли — и не обрадовались ничуть.

[natusha-st.livejournal.com]

О, я помню культурный шок, когда размышляла, прилично ли чужой юной двенадцатилетней девице дарить "Гордость и предубеждение", там же Лидия, того, морально пала. То, что я примерно в том же возрасте читала "Озорные рассказы" Бальзака без всякой моральной психотравмы, в гораздо менее сексуально просвещенные времена, меня ничуть не смущало. Т.е. я своей гипотетической дочери подросткового возраста разрешила бы читать все, до чего дотянется в доме, но в возрасте за тридцать меня настигла мысль, что у других родителей могут быть свои взгляды и что в книгах может быть что-то не для детей (при условии, что ребенок это добровольно читает).