kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
К этому, по поводу встроенных фильтров. Из комментов:

"При всём уважении, но уж сколько раз твердили миру про ошибку выжившего. Очень рада за тех, кто фильтрует и берет своё. Но лично знаю парня (дяденьку уже), который не поступил в свое время в вуз, потому что лет в десять как стойкий пионер прочитал "Молодую гвардию" и уже после школы, получив ее в качестве темы вступительного сочинения, "перенервничал на экзамене", то бишь словил натуральную паническую атаку".

Да, я подумал, что стоило об этом сказать, но не стал. Я упустил существенный момент: если не читать через силу. Вот у нашей детки таких трамв не было, хотя она человек очень чувствительный, потому что она не была стойким пионером, и если ей что-то было крайне неприятно, бросала сразу. Или пролистывала. И еще заранее спрашивала, нет ли там того-то и того-то. Самые серьезные трамвы от чтения — это да, либо у стойких пионеров, либо, куда чаще, когда заставили прочесть/посмотреть, потому что надо у детей развивать эмпатию, например. (Мою знакомую в восемь лет водили с классом в кино на "Белого Бима". Ей хватило ума сказать себе, что это просто кино и все неправда. Мне бы на ее месте не хватило). То есть прежде, чем отпускать дитя резвиться на свободе среди шкафов, набитых взрослыми неадаптированными книжками, имеет смысл убедиться, что эти самые фильтры - заставляющие, например, не читать то, что тебя прямо сейчас отчетливо травмирует, - у детки на месте. Обычно они есть по умолчанию, главное, их не отбить в процессе воспитания.

Хотя некоторые люди (в смысле, дети) эти фильтры у себя вырубают принудительно, усилием воли. Например, потому что им это зачем-то надо. Ну вот как некоторые зацеперством балуются - а некоторые нарочно, из принципа читают то, что их ранит. Силу воли, там, развивают, мужество воспитывают, излишнюю брезгливость изживают... Но это уже вопрос свободы воли, если человек сам для себя считает нужным - штош, его право. От всех травм ребенка не убережешь. Не зацеперство, и на том спасибо.

Date: 2022-04-12 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] lipkalapka.livejournal.com

Ещё момент — должны быть отношения с детьми у родителей такие, чтобы дети перед родителями не «выпендривались». Стойкие оловянные солдатики — это очень хорошо, но зачем? Детям (а может и не только ;) нужно какое-то надёжное убежище, где они могут быть детьми — так пусть это будет дом. Главное, чтобы кошкам глаза не выкололи, остальное приложится.

Date: 2022-04-12 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Угу. Но дети часто выпендриваются не перед родителями, а сами перед собой. Это нормальный момент роста, как по мне. Иначе не вырастешь.

(no subject)

From: [identity profile] lipkalapka.livejournal.com - Date: 2022-04-12 06:48 am (UTC) - Expand

Date: 2022-04-12 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com
Ну вот да, я в те же лет 10-12 совершенно спокойно прочел и "Молодую гвардию", и "Поднятую целину" (о, "Очерки бурсы", "Очерки бурсы" еще) — а рыдал, когда в "Волшебной зиме" Туве Янссен бельчонок помер. Хотя да, плакать можно просто потому что надавило на определенные эмоции, при этом не то чтобы оно как-то действительно всерьез затронуло. Тот же "Король Матиуш", помню, меня именно что очень затронул как-то, а рыдать... ну да, когда бельчонок помер.
Edited Date: 2022-04-12 06:44 am (UTC)

Date: 2022-04-12 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Я, к счастью, читая "Очерки", не понимал еще самого страшного, что ученики — будущие священники.

(no subject)

From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com - Date: 2022-04-13 05:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com - Date: 2022-04-13 05:01 am (UTC) - Expand

Date: 2022-04-12 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] new-incognito.livejournal.com
Нас классом водили на фильм "иди и смотри". Это один из самых страшных фильмов о войне. И я не помню чтобы была прямо сильно травмирована. Видимо подростковые психзащиты сработали хорошо. Сейчас я этот фильм ни за что в жизни пересматривать не буду. Сейчас у меня психика не такая крепкая.

Date: 2022-04-12 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Ненавижу этот фильм. Трудно оценить, травмировал ли он меня, но, честное слово, я бы обошлась без того смакования кошмара.
А теперь ещё и оказывается, что я страдала зря. Ни от какого "можем повторить" этот фильм не удержал.

(no subject)

From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com - Date: 2022-04-17 05:10 am (UTC) - Expand

Date: 2022-04-12 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com
Даже не могу вспомнить ни одной такой книги, чтобы прямо колбасило. Впрочем, я не показатель, я по всему не совсем нормальным ребёнком была.
Последняя книга, которую я натурально бросила в детстве, был "Час быка" Ефремова — от скуки. Всё остальное, даже не по возрасту, я дочитывала, даже когда половину слов не понимала или от ужаса ела ногти. Процесс чтения был для меня настолько самоценен, а эскапизм настолько важен, что бросить нормальный (читабельный, хотя бы минимально понятный) текст я не могла.

Date: 2022-04-12 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
А как не читать, если по программе положено?

Date: 2022-04-12 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
У-у... Ты у детей спроси, они тебе расскажут как. Или просто набери в гугле — "Молодая гвардия", краткое содержание. ;-)

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2022-04-12 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com - Date: 2022-04-12 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2022-04-12 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com - Date: 2022-04-13 05:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roveindusk.livejournal.com - Date: 2022-04-14 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2022-04-14 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roveindusk.livejournal.com - Date: 2022-04-14 10:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-04-12 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com
Я понимаю, что для многих это страшное откровение, но просто берешь и не читаешь. Не все дети так могут делать, но у многих получается.

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2022-04-12 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com - Date: 2022-04-12 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2022-04-12 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com - Date: 2022-04-12 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2022-04-12 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com - Date: 2022-04-12 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com - Date: 2022-04-13 05:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com - Date: 2022-04-13 05:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com - Date: 2022-04-13 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com - Date: 2022-04-13 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com - Date: 2022-04-14 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com - Date: 2022-04-14 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com - Date: 2022-04-15 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2022-04-13 03:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2022-04-12 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com - Date: 2022-04-12 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2022-04-12 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2022-04-12 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2022-04-12 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2022-04-12 08:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-04-12 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Задумалась.
А ведь если бы я не читала то из программы, что черезнемогу, я бы примерно половину школьной программы не прочитала.
Потому что кроме травм бывает еще отвращение и наведенный депресняк.

Хм. При том, что из любопытства вполне справлялась с литпамятниками.
Edited Date: 2022-04-12 07:32 am (UTC)

Date: 2022-04-12 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Я правда не знаю, что с этим делать. Сергеев Волковых (это есть на фейсбуке такой чувак, преподаватель литературы в какой-то продвинутой школе) на все школы не напасешься. Я бы в самом деле переформатировал программу отчасти по западному образцу, но, честно говоря, наша школа уже и так зареформирована настолько, что еще что-то там трогать — чистый садизм.

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2022-04-12 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com - Date: 2022-04-17 05:17 am (UTC) - Expand

Date: 2022-04-12 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] nartin.livejournal.com
"Сказку странствий" до сих пор не могу заставить себя посмотреть целиком, да :)
Белый Бим кино прошло спокойнее, потому что книжку я прочитал раньше. Хотя по "стрелкам" прыгать после него перестал, да (местная замкадная специфика, на другую сторону города можно было по мосту или переходу, но это дальше, по путям короче и быстрее).

Date: 2022-04-12 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Гы-ы, я первые восемь лет жизни провел на улице под названием "Железнодорожная", мне про стрелки рассказали примерно в том же возрасте, как я нормально ходить научился. ;-)

(no subject)

From: [identity profile] nartin.livejournal.com - Date: 2022-04-12 09:28 am (UTC) - Expand

Date: 2022-04-12 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Вспомнилось, как волк теленку "Муму" дал почитать в соответствующем мультике.:)

Date: 2022-04-17 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
Уииииииии! А я ведь не помню )))) Какой дивный стёб, оказывается.

Date: 2022-04-12 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] le-ra.livejournal.com
Вот касательно "молодой гвардии" у меня в школьные годы было четкое убеждение, что вся эта история — литературный вымысел и герои/события — целиком выдуманы. То есть понятно, что были и реальные зверства фашистов и реальные партизаны/подпольщики, но данное литературное произведение — именно аллегория, а не конкретика. Подсаживал ли мне эту мысль специально кто-то из старших или это была моя собственная защитная реакция, теперь уже сказать сложно. Фактчекинг я тогда еще не умел...

Date: 2022-04-13 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com
Там очень сложно. В книге есть реальные подвиги, но и реальная клевета на конкретных людей.

(no subject)

From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com - Date: 2022-04-15 11:54 am (UTC) - Expand

Date: 2022-04-12 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] murdalak.livejournal.com
Так ведь никто не обязан поступить в вуз.
И паническую атаку человек словил не когда прочитал, а когда стал поступать.
Атак, правда, я не ловила, но год поступления был худшим годом моей жизни. Я серьёзно думала, что умру, и даже не сомневалась. Не самоубьюсь, а просто умру. Явно же не поступлю, а раз не поступлю - то умру. Не поступить - фатально.
Спасибо, спасибо родителям и учителям! Никому из них я не пожелаю ничего подобного.
Не, на самом деле, правда спасибо им, потому что потом в депре я не сдохла, а только сравнивала с этим годом.

Date: 2022-04-13 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com
Я была уверена, что не поступлю, приду на экзамен, ничего не решу, окончательно пойму, что я человек некнижный, и буду жить дальше с чистой совестью. А экзамены были легчайшие, а задачки были устные, так что я поступила.

Date: 2022-04-12 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] estera.livejournal.com
Меня в детстве буквально ничем было не пронять. Читала и смотрела такое, к чему сейчас на пушечный выстрел не подойду. А сейчас, наоборот, очень чувствительная и в жисть не буду смотреть ничего тяжелого. Может, дело в том, что в подростковом возрасте еще недоформирована передняя кора, не знаю, или, наоборот, к старости мозг разлагает на плесень и липовый мед. Кто ж поймет-то 🤷‍♀️
Edited Date: 2022-04-12 12:35 pm (UTC)

Date: 2022-04-13 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com
Ну в нашем детстве на соседней улице с программой телевидения странице, можно было увидеть такое что всякие литпамятники отдыхают.

(no subject)

From: [identity profile] estera.livejournal.com - Date: 2022-04-13 05:56 am (UTC) - Expand

Date: 2022-04-17 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
Я и раньше была достаточно чувствительная, а вот после рождения ребенка вообще превратилась в нежную фиалку, и это усугубляется. Эмпатия отросла такая, что мешает ходить ((((
Теперь выросшая дочка мне рассказывает: "Мама, вот сходи на это кино, только ты там в начала зажмурься и уши заткни ненадолго, а дальше тебе ничего уже будет".

Date: 2022-04-12 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Я помню, что читаю всю эту хтонь с огромной подушкой недоверия.
В смысле, в школе в целом было такое количество вранья и уроков политинформации, что всякая молодая гвардия воспринималась в том же ключе: с половины девятого до девяти, до начала первого урока, тебе поврут про то как устроен мир (как на самом деле пока узнать способа нет), а с девяти до девяти сорока пяти про каких-то выдуманных изощренно убитых пионеров-героев ну или комсомольцев, они все равно все в кучу. Это все точно такая же неправда как американский агрессор (не факт, что она вообще есть, эта Америка), и конечно никаких комсомольцев не было тоже. Написано же: художественное произведение. Мало ли кому гадости писать нравится. Почему заставляют это читать? Потому что взрослые вообще причиняют детям много бессмысленных страданий.
Это не значит, что правды нет, конечно есть: например, что Привалов сидит в приемной шефа и делает бутерброды и у него не получается. И что Киру убили, и вот это настоящее горе, как Антон теперь будет без нее, хотя вот д’Артаньян же смог как-то, надо пойти и перечитать, как там ещё полкнижки было… и про Малянова с его гомеостатическим мирозданием скорее всего правда, хотя там вообще непонятно, и надо точно перечитывать.

Date: 2022-04-13 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com
А у меня были дикое доверие к пропаганде. Я вообще была ребенком с изрядной особинкой. Мое счастье, что при мне хунвейбинов не было, но сделать людям зло по комсомольской линии я успела. Потом оказалось, что в пропаганде было несколько процентов правды. Как кто-то писал в израильском журнале "22": "Вдруг оказалось, что в книге "Фашизм под голубой звездой" целых пять процентов правды". Так и со мной...

(no subject)

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2022-04-13 01:37 pm (UTC) - Expand

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
45 6 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 09:45 am
Powered by Dreamwidth Studios