Книги для школьной программы

[kot_kam]

Слушайте, меня тут светлая идея осенила, насчет школьной программы. Давайте старшеклассную классику трогать не будем пока вообще, Пушкин это святое, а вот что касается младшей и средней школы, пусть каждый, кто хочет, назовет одно-два, не больше трех, произведений, которые, по его мнению, точно стоит изучать а) в начальной, б) в средней школе. То есть, еще раз, от одного до трех произведений для младшеклассников (ну понятно, что это скорее какие-то рассказы или повести, чем объемные романы), и от одного до трех произведений для детей от пятого до девятого класса.

ВНИМАНИЕ, УСЛОВИЕ! Это должны быть книги, которые более или менее подходят для детей вообще. Не то, что "а вот я в первом классе Достоевского читал и мне понравилось". Нет, то, что более или менее может понравиться ребенку среднего уровня развития. Не суперинтеллектуальному.

Ну, и да, хорошо бы, чтобы это были произведения более или менее общеизвестные, а не "та тоненькая книжечка, которую я читал на даче в шесть лет, названия не помню". По советским детским книгам можно ориентироваться, например, вот сюда: https://sheba.spb.ru/bib/, а по современной детской литературе - ну не знаю, на каталоги какие-нибудь. На "Лабиринт", к примеру.

Еще, конечно, здорово будет, если вы объясните, почему в программу стоит включить именно это.

А потом попробуем обсудить, что и почему.

UPD: 1) Пожалуйста, предложения комментами первого уровня, а не в ответы.
2) И обсуждать по возможности потом, отдельно.

Comments

[keleg.livejournal.com]

"Уроки французского" Распутина. Я не знаю, есть ли он в общей школьной программи, в нашей иркутской, понятно, есть.
Очень зашло и мне когда-то и вот сыну через три десятка лет тоже очень.

[mona-silan.livejournal.com]

По-моему, есть.

[zver-mangust.livejournal.com]

Визбор "Альтернатива вершины Ключ" — для 8-9-го. Всяко лучше Печорина. Хорошая повесть про разных советских людей, их отношения, советский быт и нравственные выборы.

[keleg.livejournal.com]

Тарас Бульба. Маленький принц. Чайка по имени Джонатан Ливингстон.

[kot-kam.livejournal.com]

Для младшей школы:

1) "У Лукоморья дуб зеленый". Не обсуждается. ;-)
2) Эдуард Успенский, "Дядя Федор" или "Крокодил Гена и его друзья". Оба текста достаточно длинные, достаточно простые, и вдобавок по мультфильмам.
3) Сергей Козлов, что-нибудь не из самых грустных сказок. Это для думания.

Со средней сложнее...
1) "Белеет парус одинокий". Все-таки да.
2) "Гарри Поттер и философский камень" (надеюсь, что нормальный перевод когда-нибудь будет, ни один из современных не годится).
3) Гоголь, что-нибудь из "Вечеров на хуторе близ Диканьки". Пожалуй, я бы взял "Ночь перед Рождеством". Причем не сокращенную и хорошо откомментированную, именно с расчетом на то, что язык для современного ребенка сложный, навырост.

[nasse.livejournal.com]

Успенского-то зачем?

[genuine-elka.livejournal.com]

Я сейчас крамолу скажу, Кот, но: мне вообще пофиг, какие будут книги. Тут дело не в содержании, а в том, чтобы дать ребенку системный подход к книге. Что узнал, что понял, дочитал — не дочитал. Если не дочитал, то почему. Что не понравилось.
И вот сначала они устно всё это рассказывают, а потом на этой основе пишут сочинения, мини-рецензии такие.
А потом я рассказываю, как из книги узнать больше, на что обращать внимание.

[keleg.livejournal.com]

Так нужны книги такие, чтоб хотя бы треть дочитали. Там не каждая подойдет.

[nasse.livejournal.com]

А какую задачу ты решаешь?

(В сторону. Поймала себя на убеждении "не надо хорошие книги класть в школьную программу, там их испортят".
А так — могу воспроизвести длинный список всякого любимого в детстве, который был бы хорош для внеклассного чтения)

[zverjaka.livejournal.com]

Мое убеждение совпадает с вашим. Как представлю себе в школьной программе сочинение по "Муми-троллям" — что хотел сказать автор?

[vladimir000]

Я бы Фермера Джайлза вставил.

[mashaaaa.livejournal.com]

Не впитавшим англ. фольклора с пеленок — сложно. Нужны комментарии, а это скуууууучно.

[prokhozhyj.livejournal.com]

То, что включение в программу с вероятностью укокошит для ребёнка хорошую книжку, в условие задачи входит?

[kot-kam.livejournal.com]

Нет. Это начальная и средняя школа, там больше "чтение", чем "литература" с мозгоклюйством.

[primarh-14.livejournal.com]

кажется для начальной школы это сначала Волков с его Изумрудным городом, потом Хоббит. разбавить это Сетон-Томпсоном, фрагментарно. приправить Крапивиным, что-нить в духе Мушкетер и Фея. а в среднюю уже и повелителя мух, инсталировать, но то, конечно, экстрим.

[vishniakov.livejournal.com]

Волкова не надо! Он очень плохим языком написан. Пока вслух не почитаешь, не осознаешь. Язык в трубочку сворачивается. Ну и в целом так себе... есть, конечно, светлые пятна, но редко.

[vishniakov.livejournal.com]

Только не забываем, что этот долбанный предмет называется РУССКАЯ литература.
Т.е. книги можно предлагать исключить с учетом языка написания.

По теме...

Младшая школа: как правильно напомнили, Щергин, Песахов, Коваль. Как пример авторской сказки и сказки вообще. Скорей даже Щергин и Песахов, потому что сказки у них. Вот эта идея мне очень нравится.
Капитан Врунгель может быть.
Кстати, Житков, который в программе младшей школы есть — вполне там уместен. Там и рассказ хороший — "Как я ловил человечков".
"Аля, Кляксич и буква Я" — почему нет.

Средняя школа... "Горе от ума" точно уместно и своевременно.
Шварца что-нибудь. Только не особенно рано.

Старшая школа.
Маяквовский тут есть, вот пусть и остается. Вообще, тут уже стихи можно давать, много и разных.
"Три толстяка" Олеши (sic!). Именно в старшей школе. Эта вещь прекрасно написана очень сложным языком и чудовищна по сюжету.
"Уроки французского" можно. Только не пробежаться и забыть, а внимательно поговорить о чем это вообще (и оно не про педогогический подвиг!).

Ну такое вот...

[primarh-14.livejournal.com]

пожалуй соглашусь.

[tervv.livejournal.com]

Для младшей школы Манюня.
Возможно Даррелл и Гарри Поттер тоже зайдут

[mashaaaa.livejournal.com]

Гарри Поттер длинный. Как уместить все семь книжек в школьную программу?

[prokhozhyj.livejournal.com]

А, корневым комментарием. Ну повторю: что-нибудь из Крапивина, желательно – раннего. Ну там вроде детей фламинго...

[fair-lady.livejournal.com]

Эк вы про "раннего".... Ранний — это "Та сторона, где ветер" или "Тень каравеллы". "Мушкетер и фея", "Болтик".

[prokhozhyj.livejournal.com]

Если можно забугорное, то Даррелл и "Хоббит".

[zverjaka.livejournal.com]

Для младшей школы Кассиль, "Кондуит и Швамбрания". "Дорога уходит вдаль" (автора забыла). "Динка" Асеевой.

[vishniakov.livejournal.com]

Дорога — Брунштейн. Но я не читал.

Кассиль, Динка... ну вот не знаю. Я то читал. Интересно было. Но время, время проходит... уже другие реалии, уже больше ста лет прошло. А как литература — ну я не уверен что это вершины какие-то...
Они не на все времена, эти книги...

[lu-crecia.livejournal.com]

Что-то из русского и неназванного ранее, только Бажов в голову приходит.
Из более позднего пришла и ушла обратно мысль про советскую фантастику, наверное, нет смысла, ибо устарело.
Современных детских книг я не знаю.

[vishniakov.livejournal.com]

Мирера, "Дом скитальцев". Он реально на все времена.
Но я в школу не буду его советовать, я жду когда дочка подрастет еще года на два, чтобы подсунуть...

[vishniakov.livejournal.com]

Во, еще вспомнил.

Средняя школа (не младшая!) — Бианки конечно же. Уже упоминали, но я присоединюсь.

Старшая школа — "Господа Головлевы". Вот "Город Глупов" не обязательно и рано. Это все-таки пожить надо, немного политикой поинтересоваться, историей. Ну и памфлет это все же. А "Головлевых" наверное уже можно. Страшная, сильная, умная и жесткая история. Только не галопом, а медленно и с обсуждением.
Но может и рано. Вот задумался. Наверное рано все же.

[kagury.livejournal.com]

Головлевы и так в программе. И это точно не надо детям. Сама читала в старших классах - помню невыносимую скуку. Потом долго вообще всеми лапами от Салтыкова-Щедрина отпихивалась.

[vishniakov.livejournal.com]

А, забыл.

Средняя школа, ближе к концу — "Ходжа Насредин" же и "Очарованный принц".

[mashaaaa.livejournal.com]

+1

[primarh-14.livejournal.com]

кстати, вот для средней школы можно пробовать дать Макаренковские "Флаги на башнях". но тоже дискуссионно.

[vishniakov.livejournal.com]

Книга то вроде неплохая. Просто поговорить бы еще про то, как оно в реальности было, в более широком контексте.

[vedroid1.livejournal.com]

Буратина (А.Толстого), Незнайка на Луне.

[borisk (from livejournal.com)]

(Голосом провокатора) Ахто Леви, «Такой смешной король» с продолжениями.

[vishniakov.livejournal.com]

Старшая школа: "Мастер и Маргарита". А уж учитывая, что нынче и библейские аллюзии более понятны, то и вообще зайдет.

[themalcolm.livejournal.com]

"Мастер и Маргарита" и сейчас есть в программе. Дети в основном плюются.

[primarh-14.livejournal.com]

извините, возможно меня шибко много у Вас в комментах. в общем, для младшей школы - Джанни Родари "Путешествие голубой стрелы", "Уральские сказы" Бажова, Крапивин "Мушкетер и фея",
для средней школы "Флаги на башнях" Макаренко, "Повелитель мух" Голдинга, "Остров сокровищ" Стивенсон.

[vishniakov.livejournal.com]

А "Остров сокровищ" почему? Его почему-то очень любили советские педагоги, и он крут, но почему?

[freedom_of_sea.livejournal.com]

Каждая школа сама решает, родители выбирают школу. Школа без литры вообще - ок

[alex-new-york.livejournal.com]

Конечно, важно, какие именно книги ребенок прочтет в школьные годы, Но мне кажется, намного важнее сформировать у ребенка обогащающую его культуру взаимоотношений с книгой: получения удовольствия от чтения, размышлений над текстом, обсуждения прочитанного, интереса к литературной критике и т д

[elizabeth-perm.livejournal.com]

А вы знаете, что некоторым детям, чтобы начать читать, не подходит художественная литература в принципе? Комиксы; чтение по истории, то есть о том, что было на самом деле; технические инструкции помогают таким детям втянуться в чтение как в процесс. Более широкий круг детей не выносит чтение настоящих сказок. Нарушение запрета, живая и мертвая вода, сестринские или братские отношения сказочные — ничем, кроме когнитивного диссонанса у них не отзывается.

Для началки: Буратино. "Лягушка-путешественница" (нормальный финал, если что, лягушка упала в пруд). И басня "Ворона и лисица".

Во-первых, произведения для первых-вторых классов они такие и есть, если открыть учебник для 1-2 классов, еще симпатичнее образцы найдешь. А во-вторых, тут важен игнор того, что в первом-втором классе в учебнике по чтению читать нет ничего нового ...эээ... нормальным культурным детям; всегда так было.

[mithrilian.livejournal.com]

Буратино, если что, существует в двух вариантах. Авторский комикс, не знаю, кто рисовал, но компоновал автор. Там все простенько и можно как первую самостоятельную книжку подсовывать. А оригинал — вполне себе повесть, если считать, что в первом классе чтение осваивается, то рано чисто по сложности. Ну или слушать художественное чтение. Если чтение освоено на уровне бегло про себя, то ничего сложного в сюжете, конечно, нет.

[ald1976.livejournal.com]

Предлагаю вариант "Руки прочь от школьной программы". Ничего туда не добавлять, ничего оттуда не убирать.

Весь мусор, который там был исключительно по идеологическим мотивам, оттуда вымели в начале 90-х. Добавив туда, вместо этого мусора, произведения неплохие, но тоже идеологически-мотивированные.

Классику трогать нельзя. Добавлять современных писателей тоже не стоит, пусть подождут сотню лет, если их к тому моменту не забудут — тогда можно и включить вместо чего-то устаревшего.

А то получится вечная реформа ради реформы. С единственным результатом — постоянным ухудшением качества образования.