"Золотой ключик"

[kot_kam]

Кстати, вот интересный пример того, как работали в Советском Союзе художники-иллюстраторы. Про иллюстрации Мигунова к "Понедельник начинается в субботу" и про то, что они существуют в двух вариантах, все, наверно, знают? А вот еще один пример того же самого. Знакомая нашла в будапештском буккроссинге "Приключения Буратино" на венгерском. Мне сделалось любопытно, кто автор иллюстраций, и я полез на известный сайт советской книжной иллюстрации. И со второй попытки (потому что явно же не Владимирский) автора искомого нашел. Точнее, авторов - это Кира и Виктор Григорьевы, работавшие в 50-70-х годах и иллюстрировавшие детские книги на русском и на украинском. https://sheba.spb.ru/bib/grigorievy.htm. "Золотой ключик" там прямо вторым пунктом. Но вы сравните иллюстрации! Я долго листал фотографии Анны, чтобы понять, тот иллюстратор или другой - ни одна картинка не совпадала! Наконец нашел одну, которая уж точно та же самая. Но... Как говорится, найдите десять различий. Иллюстрация 55 года



- и иллюстрация из венгерского издания.



Вот еще для сравнения:





То есть абсолютно вся книжка (за исключением, возможно, цветных иллюстраций, которые в венгерском издании вырезаны) нарисована наново.

Мне вот интересно, зачем. Просто по приколу?

А может, иллюстратор все же другой, просто старательно перерисовал чужие картинки? Да нет, не может быть. Зачем? И стиль очень узнаваемый, я и то со второй попытки определил.

Хотя самая резонная версия - "ограничения типа печати. Грубее печатный станок, нужны более толстые линии, например". И в самом деле: при менее качественной печати вся эта обильная штриховка, скорее всего, испортит рисунок. Нужно было сделать заново, попроще - и сделали.

Comments

[dreamer-m.livejournal.com]

По опыту издания "Кориолиса" (с его характерным чёрным фоном и белым шрифтом): изобилие качественного чёрного цвета делает печать сложнее и дороже. И посейчас часть типографий просто не возьмётся возиться с иллюстрациями типа третьей в посте: будет плохо, неровно, непохоже. Венгерская версия технически проще и безопасней, меньше брака будет.

[orangtua.livejournal.com]

Вообще наоборот. Венгерская печать продвинутей.

[kot-kam.livejournal.com]

Какого века печать? ;-) И вообще, книжка в СССР издана, в Ужгороде.

[orangtua.livejournal.com]

Я конкретно про эти две иллюстрации.

[orangtua.livejournal.com]

Если у нас для веггров печатали — то это как с экспортной ладой. На хорошей бумаге и хороших станках. Линеатура растра для венгерской иллюстрации явно выше.

[kot-kam.livejournal.com]

А если у нас для наших венгров? ;-)

[orangtua.livejournal.com]

Все равно — линеатура выше и растискивание меньше. Явно по технические требованиям для песати уродовали иллюстрации.

[georg-pik.livejournal.com]

Есть книга: Атабеков Н. А. Словарь-справочник иллюстратора научно-технической книги. — М.: Книга, 1974 г.

Там подробно описана подготовка иллюстраций для разных типов печати.

[nartin.livejournal.com]

Печать разная. Вид иллюстраций зависел ещё и от бумаги, чем меньше плотность — тем хуже держатся тонкие штрихи, смазываются и расплываются

[buddha239.livejournal.com]

Мне обильная штриховка на первой иллюстрации просто не нравится.

[elvit.livejournal.com]

Присоединяюсь.

[katerle.livejournal.com]

А мне кажется, это разные люди рисовали.

[slobin.livejournal.com]

Не совсем в тему, но вдруг пригодится. Какое-то время назад я узнал, что советский мюзикл "Мама" (по мотивам "Волка и семерых козлят"), который ещё показывали как детскую сказку (хотя дети таких вот "как бы сказок" терпеть не могут... я, по крайней мере, не мог), изначально делался как экспортный (показать, что "советские могут в мюзикл"... ну и, собственно, правда могут; говорят, у шведов он до сих пор популярен как новогодний), и английскую и русскую версию снимали отдельно. Ну то есть актёры реально два раза играют одно и то же.

Некоторые мелкие детальки умиляют: ну, типа, с прошлой съёмки потеряли фломастер, которым волк записывал ноты, пришлось писать просто ручкой. Ну и по сравнении становится ясно, что текст песен изначально английский, а русские -- это именно перевод. Как минимум песня попугая гораздо убедительнее в английском оригинале. :-) Есть ещё румынская версия, но вот её я уже внимательно не сравнивал, ничего не могу сказать.

Вдогонку, ещё про песню попугая. Он там пытается "показать интеллигентность", причём именно по-дурному, комично. Для советских это -- куча слов на иностранных языках (если ты знаешь иностранные языки -- это круто, это статус!). Для английских -- длинные словарные слова, которые, конечно, английские, но не каждодневные. Впрочем, про это ты сам как-то уже писал. Но изначально я имел в виду даже не это, а чисто фонетическое долбящее tickets. Именно как клювом долбит. Хорошего русского аналога, кажется, так и не нашли. Но это я всё уже на память пишу, пересматривать сейчас некогда и неохота.

... Инженер натянул тренировку ...

[aywen.livejournal.com]

Вау! Мои дети как раз "Маму" нежно любят. Надо английский вариант поискать.

[slobin.livejournal.com]

Кину ссылку чуть позже. Я сейчас реально на бегу, извини.

... У меня есть мысль, и я её думаю ...

[slobin.livejournal.com]

Как у вас там в свободной Чехии с торрентами? Попробуй вот это:

magnet:?xt=urn:btih:614A43B5A79CE3A55D759860B023CF77B18E931C

На раздаче, кажется, один я и есть (а я есть, увы, не всегда), но по идее магии должно хватить, большинство свободных трекеров меня увидело.

... Отдел по борьбе с организованной реальностью ...

[aywen.livejournal.com]

В торренты я лично не умею.

[slobin.livejournal.com]

Если я закачаю полтора гигабайта на гугль-драйв, ты их оттуда скачаешь? Для меня это действие возможное, но не то чтобы совсем плёвое, поэтому делать это "на всякий случай" не хочется, только если кому-то надо. И в любом случае через день-другой уберу обратно.

... Ядерная весна ...

[aywen.livejournal.com]

Да, если не очень сложно, буду благодарна.

[slobin.livejournal.com]

Ох. Гугль у меня тут сейчас работает, эээ, очень плохо. Зато я внезапно вспомнил, что у меня яндекс.диск в принципе должен быть (хотя я им ни разу не пользовался). Ща попробую... Ага, вроде загрузилось. Если с яндексом нет проблем с вашей стороны, должно помочь. Ссылку кину в личку.

Если это читает ещё кто-то, кому это нужно: в ближайшие два-три дня обращайтесь в личку за ссылкой, потом я это сотру.

... Лабораторные белые люди ...

[aywen.livejournal.com]

Всё получилось, спасибо!

[slobin.livejournal.com]

Пожалуйста. Подожду пару дней, вдруг ещё желающие отметятся, и сотру. Когда посмотришь (или посмотрите), напиши впечатления!

... Стояли двое у ручья ...

[5x6venik.livejournal.com]

Часто иллюстрации делались в нескольких вариантах. Когда для издания выбирался один из них, остальные автоматически становились типа черновыми. Их обычно экспонируют на персональных выставках художников как авторские варианты, творческий поиск и "вот! вот как автор стремился к совершенству!". Если "черновой" вариант создан позже "чистового" — любят писать, что его советская цензура не пропустила))
Просто у советских и досоветских авторов обычно было сильно больше времени на проект, чем у современных. Процессы были медленнее. Соответственно, и рисунков в процессе работы над темой получалось больше. Даже если это гравюры и всякое другое трудоемкое.
Плюс вечное "а потом я придумал, как сделать это лучше..."
Собственно, а почему бы не дать в другое издание другой набор картинок, раз уж он все равно есть?

[katerle.livejournal.com]

Даже в черновом варианте художник не отказывается от знания анатомии и от особенностей "своей руки". Это разные люди рисовали.

[aena_alone]

Наоборот. Венгерское издание — это явный офсет, а исходник — это явная клишировка под высокую печать. Высокопечатные клише не переделаешь, реально проще ориги перерисовать.

[spaniel90100.livejournal.com]

Вторая пара — по-моему, вообще не пара :)

[kot-kam.livejournal.com]

Ну, это иллюстрация к одному и тому же моменту повествования.

[ikadell.livejournal.com]

Ого, спасибо, я про иллюстрации Стругацких от тебя узнал и нагуглил

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

Ограничения печати — есть такое. У меня два экземпляра "Саджо и её бобры". Первый, примерно мой ровесник — с иллюстрациями самого Вэша Куоннезина, карандашные рисунки на тушеванном светло-сером фоне и надписями-пояснениями печатными буквами.
Можно оценить как продвинутый примитивизм, стиль более чем узнаваемый.
Второй — начала 80-х. Там сказано, что оригинальные рисунки автора по полиграфическим причинам воспроизвести нельзя( а 30 лет назад было, значит, можно?), и потому по мотивам каждого современный советский художник сделал свою версию. Неплохо, кстати, сделал, посмотреть приятно, но оригинальности никакой.

[spamsink]

Эти "полиграфические причины", скорее всего, называются "Бернская конвенция" в той или иной ипостаси, к которой СССР присоединился в 1973 году.