kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
Один из моментов, которые я особенно люблю в своей работе - это когда, знаити ли, персонаж этак романтишно прогуливается с девушкой по берегу ручья и видит перед собой самые обыкновенные местные растения с самыми обыкновенными английскими названиями. А по-русски эти растения называются... никак. Точнее, так называются, что лучше бы никак не назывались. Потому что этакое словцо простой человек, не ботаник который, без стакана даже не выговорит, не говоря уже о том, чтобы вспомнить его, когда романтишно гуляет с девушкой. Даже если девушка нарочно спросит: а скажи, дорогой, как называется вон тот прелестный кустик? И приходится лихорадочно изобретать, что еще могло расти у этого ручья в условиях американской средней полосы такого, чтоб читатель не поперхнулся от одного названия.

Вот, скажем, у меня тут персонаж этак запросто, по-соседски, завернул к новому жильцу, обитающему в неухоженной усадьбе, и идет через сад, наглухо заросший шиповником, сиренями и crepe-myrtle. Прекрасное же название crepe-myrtle, не правда ли? А знаете, как оно по-русски называется, а? Держитесь крепче: "лагерстрёмия". Или "лягерстрёмия", как предлагает "Мультитран". Лягерстрёмия. А вот нарочно не стану ничего придумывать, так и напишу. Лягерстрёмия. Персонаж человек грамотный, начитанный, может знать и не такое. Пусть мучается. Лягерстрёмия, йопть.

P.S. Впрочем, мне вот тут нашли, что наши ландшафтные дизайнеры, видимо, тоже устрашились лягерстрёмии и позаимствовали английское "креп-мирт(л)" (в инете и так, и так есть).

Date: 2022-05-27 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] armagedon-tvp.livejournal.com
Ну так и понятно, у нас оно не растёт, а то была бы какая-нибудь "ХХХХ болотная/луговая/дорожная". А ботаники латынью пользуются (как и доктора). Мда уж... а как тогда экзотику передавать, что герои по США гуляют, а не в Саратове?

Date: 2022-05-27 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
В некоторых случаях экзотика попросту неуместна. Они не по США гуляют, а по берегу.

Date: 2022-05-27 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] annicurrentis.livejournal.com

индийская сирень как вариант

Date: 2022-05-27 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
И вот в такой момент переводчик пишет "и жасмином" :)

Date: 2022-05-27 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Явно стремное растение!:)

Date: 2022-05-27 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] catta.livejournal.com
Индийская сирень. Ее везде сажают, где климат теплый и летом сухой, потому что цветет обильно и тогда, когда остальное уже отцвело. То есть, для местного это примерно как для москвича тополь - растение привозное, по опознается без труда.

Date: 2022-05-27 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] bigbeast-kd.livejournal.com
Стремный у вас в Америке лагерь, и вертухаи скучные )))

Date: 2022-05-27 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] geidenn.livejournal.com
Гуглится индийская сирень. Норм вариант.

Date: 2022-05-27 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Пошёл нагуглить твою лагерстремию. Звучит как болезнь какая-то:)

Да кой черт креп-мирт, ее в обиходе просто зовут mini-lilac и она тут под каждым забором.
А ещё она индийская сирень, или что-то в этом роде
Edited Date: 2022-05-27 02:07 pm (UTC)

Date: 2022-05-27 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com
Есть ещё сирень американская, она же цеанотус...

И вроде я когда-то уже теребил нашего уважаемого хозяина, — под каким это таким болиголовом танцевала Лутиэнь?
Ибо в русском языке этим словом обозначается отвратно пахнущая и зверски ядовитая дудка. Никак в эльфийский антураж не вписывается.

Бунин, переводя Лонгфелло, тоже упоминает о каком-то не таком болиголове: "...Стали падать капли пота/Как весною каплет с крыши иль с ветвей болиголова..."

Date: 2022-05-27 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
hemlock-umbels tall and fair в смысле?
Вот тут отлично на эту тему: https://www.tolkiensociety.org/blog/2014/06/a-hemlock-by-any-other-name/

Date: 2022-05-27 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com
Спасибо, вот и я припоминаю что имелся в виду хемлок. У меня один в саду растет, правда сортовой, миниатюрный. Никакого запаха нет, хвоя чуть-чуть смолой припахивает если размять.

Кстати, в детстве одним из бестеллеров у меня была повесть "В долинах Рингваака", в оригинале незамысловато называвшаяся "Red Fox". А-ля Сетон-Томпсон, про лиса.
В одном эпизоде книги довольно важную роль играло именно это дерево. Там его обозвали строго научным "тсуга"( в русском это общеупотребительное название рода). И настолько это необычно звучало, что запомнилось сразу и интриговало много лет. Прямо как "метательный снаряд" у Рони-старшевских троглодитов( ещё бестеллер тех времен).

Про то,что представляет из себя это дерево , узнал только с приходом в Россию садовой цивилизации, вала саженцев неизвестных культур и соответствующей литературы

Date: 2022-05-28 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Мне эта тсуга попадалась где-то в переводах Фенимора Купера. Думаю, она нравилась переводчикам:)

Date: 2022-05-28 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com
Собственно, это одна из лесообразующих пород СА. Слово же — японское. Они так испокон века называют деревья этого рода. что растут на островах и в соседнем Китае (13 видов, кажется). Когда европейские ботаники описывали эти деревья, доселе невиданные. они оставили им местное название.
А потом оказалось, что "бальзамическая пихта" или хемлок принадлежит к этому роду и пихтой вовсе не является. Единственный представитель тсуг в Америке.

Date: 2022-05-28 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Да, действительно японское слово. Дерево-мать (栂). Роскошь какая…

Date: 2022-05-30 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] solongoj.livejournal.com
А если бы было принято писать "цуга" оно наверное не было бы таким запоминающимся.)

Date: 2022-05-30 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zver-mangust.livejournal.com
"Сцука" :)

Date: 2022-05-30 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com
Согласен, буквосочетание для великого и могучего очень нетипичное

Date: 2022-05-27 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Еще амурская сирень, она же лигустрина амурская, она же трескун.
Развели сиреней.

Date: 2022-05-27 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com
Ну это-то хоть действительно сирень. Как и венгерская, хотя от обычной они отличаются явственно, другие виды рода. Правда трескун выделяют теперь в отдельный род.

Date: 2022-05-28 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com
А почему бы и не в пахнущих и ядовитых дудках танцевала Лучиэнь? Модерн же.

Я скорее не о том, какое растение подразумевал автор, а больше о том, что мне эти лесные поляны с болиголовом (ой, ну хорошо, хорошо: поляны в пихтово-елово-тсуговом лесу) сразу адекватно нарисовались.

Date: 2022-05-27 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com
Кстати, а почему mini ? Видел фоточки из Калифорнии, так там эти индийские сиреньки метров по 6 вдоль дороги. Да и в других местах неслабые.

Date: 2022-05-27 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Вы их черемуху видели?
На ней можно Голиафа повесить…

А голубику, которую вполне можно резать одну ягоду на троих?

У нас тут страна победившего гигантизма
Edited Date: 2022-05-27 03:05 pm (UTC)

Date: 2022-05-27 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com
Ну это да. " Канарейки в Техасе поют басом, а куры несут такие яйца , что девять штук — уже дюжина"(С)

Date: 2022-05-27 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Вроде того. Человеку, который привык съедать на завтрак два яйца, в наших краях вполне достаточно одного. Можно было удовольствоваться меньшим количеством, но меньше не продадут:)

Date: 2022-05-28 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zver-mangust.livejournal.com
у меня шевелятся нехорошие подозрения, каким образом это достигается ((

Date: 2022-05-28 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] zver-mangust.livejournal.com
Гормоны роста? :( Если говорить про с/х продукцию?
Edited Date: 2022-05-28 11:18 pm (UTC)

Date: 2022-05-29 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Разве это работает для растений?
А на огромных яйцах пишут «без гормонов» почти везде.

Date: 2022-05-29 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] zver-mangust.livejournal.com
Ты считаешь, у растений нет гормонов?:)

Date: 2022-05-29 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Я вообще ничего не знаю об использовании гормонов в ботанике.
А ты?

Date: 2022-05-29 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] solongoj.livejournal.com
В России любой дачник активно использует фитогормоны, всякие ауксины и гербеллины под названиями типа "Корневин" и "Эпин". Обычно в них замачивают семена, луковицы и черенки для быстрого прорастания и укоренения. На рост и размер плодов тоже как-то влияют, но тут старые добрые удобрения и проще и эффект заметнее.

Date: 2022-05-29 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Понятно…

Date: 2022-05-30 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zver-mangust.livejournal.com
Гиббереллины :) В Корневине и Эпине разные действующие вещества с разным эффектом :) И "эпины"-то как раз в плюс, поскольку не дают удобрениям накапливаться в растении, а кидают их в топку метаболизма. А так да, "надуть" растение проще нитратами. Гормоны в основном используют для ускорения развития и созревания.
Edited Date: 2022-05-30 01:08 pm (UTC)

Date: 2022-05-30 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] solongoj.livejournal.com
Я примерно представляю) в свежем навозе кстати веществ с фитогормональной активностью тоже много. Не думаю что фитогормоны особенно вредны, они удобны, особенно для экспериментов. Вот когда тетрациклин в конских дозах в почву вносят это уже смущает
Edited Date: 2022-05-30 01:13 pm (UTC)

Date: 2022-05-30 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zver-mangust.livejournal.com
Они есть, они используются, они не особо вредны животным (в отличие от животных гормонов), основные претензии к нитратам и пестицидам.
А старый добрый способ созревать бананы на шкафу в коробке или помидоры со спелыми помидорами — это этилен. Им сейчас созревают бананы перед продажей.

Date: 2022-05-31 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
надо же.

Date: 2022-05-27 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com

Оно не только в книжках, оно и по жизни так. В Универе на физкультуре бегаем по Большому Газону с однокурсником-немцем (тогда ещё из ГДР). Русский он знает вполне прилично, но всё-таки как иностранец Он мне: "а как по русски называется вот это растение?". Я ему: "а я откуда знаю?". И так постоянно.

... Нифига себе! Всё - людям! ...

Date: 2022-05-27 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
проверила еще польский и литовский — польский то же самое, но у литовцев есть свое название, которого слышать не доводилось, как и видеть само растение. С названиями растений я всегда иду в вики, а там лопачу все языки, потому что иногда и по картинке не понять

Date: 2022-05-28 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] chamaimelon.livejournal.com
И тут еще вопрос анахронизмов/анакосмизмов, потому что разнообразные -стремии называли в честь себя и друг друга шведские ботаники осьмнадцатого века.

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
45 6 7 8 9 10
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 07:37 am
Powered by Dreamwidth Studios