kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
Мелкая, забавная ерунда на стыке мифологии и ботаники. Я с детства, еще со времен Куна помню, что на лугах Аида цветут "асфодели". Ну, асфодели и асфодели, это слово мне тогда ровным счетом ничего не говорило. Цветы такие, белые, это все, что я знал. Если я их себе когда-то представлял, то какими-то такими... ну, вроде лилий, да. Или белых колокольчиков. И я смотрю, не я один: вот тут мне в тексте попались "phantom lilies of Hadean meads".

И тут я за каким-то делом полез и нашел в википедии эти самые асфодели. Какие там лилии!



Вообще ничего общего с лилиями. А вот как выглядят, например, луга асфоделей:



То есть да, я-то себе интуитивно представлял эти "луга" как такую заболоченную пустошь. А греки, видимо, имели в виду такие вот сухие песчаные плеши, на которых толком ничего не растет, кроме асфоделей и прочих сорных трав.

Date: 2022-06-05 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com
А почему луг — "заболоченный"?

Луг бывает "заливной", но когда вода спала — он сухой, но с сочной яркой травой.

Date: 2022-06-05 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
А бывает именно заболоченный. Когда вроде сочная яркая трава, но под ногами чавкает. Ну, в наших краях так, как у вас — не знаю.

Date: 2022-06-05 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com
"Сад закрыт на просушку".

Date: 2022-06-05 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Круглый год чавкает? А это, часом, не болото?:)

Date: 2022-06-05 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Ок, как вы понимаете слово "заболоченный"?

Date: 2022-06-05 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Ну, был "нормальный" луг — а потом заболотился. То есть, есть луга "обычные" — а есть переходные стадии.

Date: 2022-06-05 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Может, где-то примечание было, мол, растение семейства лилейных с белыми цветами? Я тоже нечто лилиеподобное представляла.

А так я всю дорогу считала, что подснежники, которые галантусы — это нормального размера цветы, с нарцисс, ну, с сон-траву. А они вон какие.

Date: 2022-06-05 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
А я думал, что подснежники — это пролески. Еще удивлялся, почему они в книжках белые, когда они синие. :-)

Date: 2022-06-05 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Бро! Я тоже:)
Я их только на этом берегу толком разглядел

Date: 2022-06-05 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Восхитительно. В примечаниях к тому Куну, что у меня в компе, написано, что асфодел — дикий тюльпан. Ага, а я испанский летчик.

Date: 2022-06-05 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Если посмотреть на это соцветие, оно скорее лилия, чем тюльпан:)
Edited Date: 2022-06-05 01:53 pm (UTC)

Date: 2022-06-05 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriyandreev.livejournal.com
Первая ассоциация с изображением луга — "альвар, только побогаче".

При этом с "той стороной" у меня как раз альвар и ассоциируется.

Date: 2022-06-05 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Стоп, что такое "альвар"? Я не знаю этого слова, откуда оно?

Date: 2022-06-05 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriyandreev.livejournal.com
"тонкий слой биосферы поверх известняка в Циркумбалтии" (не только там, конечно)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cc/%C3%96sterplana_hed.jpg/1280px-%C3%96sterplana_hed.jpg

Date: 2022-06-05 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
А-а! Спасибо.

У нас такое образовалось поверх морены после того, как на лугах прекратили скот выпасать (и, соответственно, удобрять). Сперва все заросло бурьяном, а потом вместо дерна осталась тонкая пленка почвы на песке, и вся экосистема поменялась, вместо злаковых развелись всякие местные... асфодели. А где в слове "альвар" ударение?

Date: 2022-06-05 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriyandreev.livejournal.com
Честно — не знаю. Я вот как то даже не задумывался.

Date: 2022-06-06 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] repolainen.livejournal.com
> А где в слове "альвар" ударение?
это же шведское слово

Date: 2022-06-05 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] osting.livejournal.com
Я их в какой-то момент обнаружила в Испании, в Пригибралтарье, как раз вот на таких сухих нагорьях. Было четкое ощущение, что вот, географические и мифологические координаты сошлись воедино, вход где-то рядом :)))

Date: 2022-06-05 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Знаешь, как я челюсть уронил, увидев в первые в Южной Франции горечавку?
Её ни с чем не спутаешь, но у неё такие изжелта-бледные цветы. И она как раз вся стояла в цвету.

Фраза про «очи цвета горечавки» встала в моей голове дыбом, как волна, и пошла кренделя выписывать:)

Date: 2022-06-05 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] solongoj.livejournal.com
Интересно. Бледные это какой-то нетипичный вид) Типично — это пронзительно-синие, у всех "горечавковидных" даже по названиям растений синие или фиолетовые цветы.

Date: 2022-06-05 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
В Окситании этим делом покрыты многие склоны. Уж не знаю, как так вышло.

Date: 2022-06-05 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] solongoj.livejournal.com
Вот эта картинка из википедии передает и цвет и форму, которая первая приходит в голову https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/62/Gentian.jpg/300px-Gentian.jpg
Видов конечно полно. Просто горечавка и синий/фиолетовый это как фуксия и красный/мажента, почти нарицательное, генцианвиолет вот даже.

Date: 2022-06-05 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Я подозреваю, что мы видели какой-то вариант фригиды:

Date: 2022-06-05 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Я про "очи цвета горечавки" ничего не знаю (хотя вспоминаю, как Михайлова с учениками обсуждала "щеки цвета наперстянки", говоря, будто наперстянка голубая — а мне как-то все больше розовая попадается). Я про "душистый боярышник" наслышан. Вот у нас как раз сейчас на углу детского сада боярышник цветет, вонища на полдвора. Подозреваю, в оригинале имелся в виду терн, он в самом деле душистый.

Date: 2022-06-05 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Очи из Хэлависы

Душистый боярышник звучит как чисто ботаническое название. Что-то вроде того, что попадётся на этикетке — а так да, запашок на любителя. Может, его мухи опыляют?

Date: 2022-06-06 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Мы это обсуждали в свое время. Похоже, что это вопрос индивидуальной биохимии. Есть люди, которым боярышник не пахнет или пахнет приятно. Я видел реальных живых теток, которые в Сиреневом саду стояли и нарочно нюхали боярышник, то есть им не воняло. Это надо запомнить, потому что понять это невозможно.

Date: 2022-06-06 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] solongoj.livejournal.com
Мне кстати тоже не воняет. Такой у него запах.. на пузыреплодник похож, но не такой въедливый и более яблочный что ли

Date: 2022-06-06 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Ну как известно, 2% людей не чувствует запаха скунса. Вот, например, Аннабель такая. Хорошо быть ими:)

Date: 2022-06-05 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] solongoj.livejournal.com
Кажется его луковицы массово, хоть и аккуратно для какой-то народной медицины собирают, и даже бизнес на этом делают.

Date: 2022-06-05 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Вот в википедии написано, что вроде спирт из них гонят.

Date: 2022-06-05 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] solongoj.livejournal.com
Расточительно как-то..

Date: 2022-06-06 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
"Зато дерьма у нас много!" (с)

Date: 2022-06-06 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com
А за нею, ближе к ночи, нам отведать довелось
Асфоделевого мёда на цветущем берегу,
Где стоим мы, прижимая к нашей призрачной груди
Две картонные коробки с порошковым молоком

Date: 2022-06-13 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] le-ra.livejournal.com
На самом деле асфоделии еще и ядовиты, как минимум для скота. И луга асфоделий для греков и других средиземноморских народов - это такая сухая пустошь, на которой даже скотине нечем поживиться; луга асфоделий получаются как раз из-за того, что коровы их не трогают, а выедают все вокруг, пока все свободное пространство не заполнится асфоделиями. Красиво, но абсолютно мертво с точки зрения практического использования.

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
45 6 7 8 9 10
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 03:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios