kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
А вот интересно: как все же правильно, "засИрать" или "засЕрать"? Нет, в школе этому не учили (так же, как и правописанию обсценной лексики вообще - а зря!) Проверочные слова не работают, потому что это тебе не пошлые именные корни, это чередование гласных в глагольной основе. Врожденная интеллиге... в смысле, врожденная грамотность мне подсказывает, что правильно все же "засирать" (в смысле, "засерать" выглядит неправильным, а доказать не могу. Другое дело - "серить"!) Викисловарь тоже уверен, что правильно "засирать". А вот смотрите, какая интересная ученая дискуссия: http://gramota.ru/forum/spravka/124831/

В комменты на фейсбуке, впрочем, пришел умный человек и принес-таки школьное правило:
"Из школьного правила как я его помню, чередование "сер/сира", по наличию "а" после".
Наверно, да, правило такое есть, только я его не помню, потому что врожденная грамотность и ленивая жопа, и правил никогда не учил.

Date: 2022-07-05 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
Срать по типу брать, а серить это олбанский

Date: 2022-07-05 07:25 am (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
"Папа на заводе спички обсеривает, а мама на фабрике лампочки матом покрывает"

Date: 2022-07-05 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
си, моя врожденная грамотность говорит мне то же самое) Правила тоже не учила, кроме тех, что влезли в голову сами. Типа жи ши пиши через и))

Date: 2022-07-05 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
В Украине (Киеве, по крайней мере) говорят "засырать", поэтому для меня смягчённая "с" звучит глуповато.

Вообще, я думаю, что нормы правописания для обсценной лексики нет, фонетически/фонологически варианты е/и работают одинаково, а потому упражнения с аналогиями как таковые интересны, но толку в них мало. Если есть нормирующая инстанция, то они соберут аргументов на 60% за и 40% против и вынесут решение, как надо писать, а если нет такой инстанции, то останется материал для дискуссий.

С ударением в слове "звонит", например, тоже ведь никакие парадигматические ряды не помогут без нормы. "Каждый дрочит, как он хочет", например, свидетельствует об ударении на первый слог в слове "дрочит", которое никто не оспаривает, а аналогичный по парадигме глагол "звонить" имеет в столицах идиосинкратическую норму.

Date: 2022-07-05 09:27 am (UTC)
livelight: (hot)
From: [personal profile] livelight
Вы, наверное, не застали срача на тему правописания глагола "пизд?ть" :)

Date: 2022-07-05 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
Я уже застал столько срачей на своём веку, что можно ссылаться на них практически по номерам, как в анекдоте про анекдоты.

Публика действует по известному принципу "если бы не было авторитетной инстанции нормирования языка, то надо было бы её придумать", потому что мало что доставляет интеллигентному человеку такое же удовольствие, как вставить кому-нибудь за неграмотность.
Норма, безусловно, полезна, но не для этого. Поэтому проекции её на обсценную лексику (как и преобразование в кондовый прескриптивизм с обоймой шибболетов), хоть и веселят изрядно, никакой общественно-культурной ценности не имеют.

Задаваться вопросами происхождения и развития сходных парадигм, и, шире, вопросами их сходства/родства/категоризации - достойное и благодарное времяпрепровождение, но каждое слово живёт своей отдельной жизнью (а разговорная лексика, не стеснённая этикетом, особо бурной), и это тоже нужно признавать.

Когда Зализняк определяет схемы ударений, или когда Бодуэн де Куртенэ описывает классы склонений, они исходят из языковых данных, которые способны фальсифицировать и расширить схему, а не из того, что новую находку нужно непременно положить в уже открытый ящик.
Когда это докатывается до уровня "школьного правила", то углы, конечно, обрезают, "сложные" слова исключают из экзаменационного лексикона, головы стараются не засырать тонкостями лингвистического восприятия. В "худшем" случае формулируют "исключение"; но на форумах грамоты.ру нельзя сказать "я слышал так, а слышал эдак, значит это не соответствует школьному правилу, исключение", только можно подгрести куда-нибудь в параграф 12(б) по аналогии со словом "кабачок".

Date: 2022-07-05 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] madcossack.livejournal.com
Тоже мне, бином Ньютона. :-)

Пи́здить:
1. Бить
2. Красть

Пизде́ть:
1. Врать

Date: 2022-07-05 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] solongoj.livejournal.com
Речь про ПиздИть(говорить, врать)/пиздЕть(врать, говорить)

Date: 2022-07-06 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
См. также: брить, стелить.

Date: 2022-07-05 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
// ударении на первый слог в слове "дрочит", которое никто не оспаривает

Вот мне всегда казалось, что это двустишие нарочито, демонстративно неграмотное ("олбанское", хотя оно, конечно же, раньше). Потому что КОНЕЧНО ЖЕ на последний! Везде, кроме вот этой вот застывшей идиомы.

... Knight of the Alphabetical Order ...

Date: 2022-07-05 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
А, ну, значит, оспаривают.

Возьмите тогда "варит", "катит", "солит", что понравится.

Date: 2022-07-06 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] chephy.livejournal.com
Ударение в таких раньше приходилось на второй слог. ВарИт, дышИт — всё это можно найти у классиков в стихах. Но постепенно идёт процесс переноса этого ударение на первый слог. Со словами варит и дышит это уже произошло. Звонит - в процессе))

Date: 2022-07-05 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] areksi.livejournal.com
Две группы родственных слов - "срать -засирать-засрал" и "серить-засерать-засерил"

Date: 2022-07-05 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
+1, хотя пока не читала по ссылке. Причем через "е" — просторечное или диалектальное.

Date: 2022-07-05 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
Какой смысл имеет эпитет "просторечное" в применении к слову "срать"?

Date: 2022-07-05 12:12 pm (UTC)
livelight: (hot)
From: [personal profile] livelight
Самое прямое!
ПросторЕчные срут, канцеляритнорЕчные исполняют акт дефекации, интеллигентнорЕчные посещают уборную и т.д. :))

Date: 2022-07-05 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
А серят сирые и убогие, надо полагать.

Date: 2022-07-05 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
Вариант через и высокоинтеллектуален, разумеется.

Date: 2022-07-05 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
Я наконец начинаю понимать, в чём выражается пресловутая "близость к народу"!

Date: 2022-07-05 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] solongoj.livejournal.com
Люди срут, куры серят (или серут)

Date: 2022-07-06 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] areksi.livejournal.com
Слово "серить" как раз очень старое, например в стихе позапрошлого века — "блажен, кто по ночам ... , а пОутру исправно серит, перед обедом водку пьет, имеет чин, и в Бога верит..."

Date: 2022-07-05 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Для меня — однозначно "засирать".

Date: 2022-07-05 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] tinwet.livejournal.com
серить — засерать я воспринимаю как диалектизм или сленг малознакомой группы. Но допускаю существование.

Date: 2022-07-05 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] pyshch.livejournal.com
Я я бы написал через "и".

Date: 2022-07-05 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] rodrigo-de-laar.livejournal.com
Это же два разных глагола — срать и серить. Поэтому — засирать и засеривать.

Date: 2022-07-05 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ncuxuamp-pro.livejournal.com
Через И.

Date: 2022-07-05 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
По моим представлениям о ламатьяве, «засирать» (засрать, засранный) и «засерать/засеривать» (засерить, засеренный) это разные глаголы со сходным значением.

Date: 2022-07-06 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
Как вообще образованный человек может употреблять вариант через "е"? Засирать, только засирать. :)))

Date: 2022-07-06 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] Ник То (from livejournal.com)
Так как слово "серить" у меня в ходу, то "засерать" сказал бы и написал бы через "е".

Как быть с "загаживать" ?

Date: 2022-07-06 02:30 pm (UTC)
aena_alone: (Морли))))
From: [personal profile] aena_alone
А правила не надо учить. Их надо читать. Особенно во взрослом возрасте, чтобы точка сборки набок не съезжала.

Подогнать тебе книжков? А то ты аж на грамоту.ру ходишь))

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
45 6 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 11:05 am
Powered by Dreamwidth Studios