"Засирать" или "засерать"?
Jul. 5th, 2022 08:56 amА вот интересно: как все же правильно, "засИрать" или "засЕрать"? Нет, в школе этому не учили (так же, как и правописанию обсценной лексики вообще - а зря!) Проверочные слова не работают, потому что это тебе не пошлые именные корни, это чередование гласных в глагольной основе. Врожденная интеллиге... в смысле, врожденная грамотность мне подсказывает, что правильно все же "засирать" (в смысле, "засерать" выглядит неправильным, а доказать не могу. Другое дело - "серить"!) Викисловарь тоже уверен, что правильно "засирать". А вот смотрите, какая интересная ученая дискуссия: http://gramota.ru/forum/spravka/124831/
В комменты на фейсбуке, впрочем, пришел умный человек и принес-таки школьное правило:
"Из школьного правила как я его помню, чередование "сер/сира", по наличию "а" после".
Наверно, да, правило такое есть, только я его не помню, потому что врожденная грамотность и ленивая жопа, и правил никогда не учил.
В комменты на фейсбуке, впрочем, пришел умный человек и принес-таки школьное правило:
"Из школьного правила как я его помню, чередование "сер/сира", по наличию "а" после".
Наверно, да, правило такое есть, только я его не помню, потому что врожденная грамотность и ленивая жопа, и правил никогда не учил.
no subject
Date: 2022-07-05 07:18 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-05 07:25 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-05 07:32 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-05 07:35 am (UTC)Вообще, я думаю, что нормы правописания для обсценной лексики нет, фонетически/фонологически варианты е/и работают одинаково, а потому упражнения с аналогиями как таковые интересны, но толку в них мало. Если есть нормирующая инстанция, то они соберут аргументов на 60% за и 40% против и вынесут решение, как надо писать, а если нет такой инстанции, то останется материал для дискуссий.
С ударением в слове "звонит", например, тоже ведь никакие парадигматические ряды не помогут без нормы. "Каждый дрочит, как он хочет", например, свидетельствует об ударении на первый слог в слове "дрочит", которое никто не оспаривает, а аналогичный по парадигме глагол "звонить" имеет в столицах идиосинкратическую норму.
no subject
Date: 2022-07-05 09:27 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-05 10:43 am (UTC)Публика действует по известному принципу "если бы не было авторитетной инстанции нормирования языка, то надо было бы её придумать", потому что мало что доставляет интеллигентному человеку такое же удовольствие, как вставить кому-нибудь за неграмотность.
Норма, безусловно, полезна, но не для этого. Поэтому проекции её на обсценную лексику (как и преобразование в кондовый прескриптивизм с обоймой шибболетов), хоть и веселят изрядно, никакой общественно-культурной ценности не имеют.
Задаваться вопросами происхождения и развития сходных парадигм, и, шире, вопросами их сходства/родства/категоризации - достойное и благодарное времяпрепровождение, но каждое слово живёт своей отдельной жизнью (а разговорная лексика, не стеснённая этикетом, особо бурной), и это тоже нужно признавать.
Когда Зализняк определяет схемы ударений, или когда Бодуэн де Куртенэ описывает классы склонений, они исходят из языковых данных, которые способны фальсифицировать и расширить схему, а не из того, что новую находку нужно непременно положить в уже открытый ящик.
Когда это докатывается до уровня "школьного правила", то углы, конечно, обрезают, "сложные" слова исключают из экзаменационного лексикона, головы стараются не засырать тонкостями лингвистического восприятия. В "худшем" случае формулируют "исключение"; но на форумах грамоты.ру нельзя сказать "я слышал так, а слышал эдак, значит это не соответствует школьному правилу, исключение", только можно подгрести куда-нибудь в параграф 12(б) по аналогии со словом "кабачок".
no subject
Date: 2022-07-05 03:14 pm (UTC)Пи́здить:
1. Бить
2. Красть
Пизде́ть:
1. Врать
no subject
Date: 2022-07-05 06:09 pm (UTC)no subject
Date: 2022-07-06 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2022-07-05 01:23 pm (UTC)Вот мне всегда казалось, что это двустишие нарочито, демонстративно неграмотное ("олбанское", хотя оно, конечно же, раньше). Потому что КОНЕЧНО ЖЕ на последний! Везде, кроме вот этой вот застывшей идиомы.
... Knight of the Alphabetical Order ...
no subject
Date: 2022-07-05 01:40 pm (UTC)Возьмите тогда "варит", "катит", "солит", что понравится.
no subject
Date: 2022-07-06 04:06 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-05 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-05 11:31 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-05 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2022-07-05 12:12 pm (UTC)ПросторЕчные срут, канцеляритнорЕчные исполняют акт дефекации, интеллигентнорЕчные посещают уборную и т.д. :))
no subject
Date: 2022-07-05 12:22 pm (UTC)no subject
Date: 2022-07-05 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2022-07-05 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2022-07-05 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2022-07-06 11:45 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-05 09:03 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-05 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-05 11:59 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-05 12:22 pm (UTC)no subject
Date: 2022-07-05 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2022-07-05 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2022-07-06 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-06 08:19 am (UTC)Как быть с "загаживать" ?
no subject
Date: 2022-07-06 02:30 pm (UTC)Подогнать тебе книжков? А то ты аж на грамоту.ру ходишь))