Об астрономии

[kot_kam]

Вылез тут на балкон среди ночи поглазеть на убывающую Луну - и вдруг вспомнил, какие дискуссии бушевали пару лет назад на тему о том, возвращать ли в школу уроки астрономии. Поборники научного мЫшления стояли за астрономию горой, утверждая, что без астрономии современному человеку прям не жить.

Ну ок, ребята, возьмем, к примеру, меня. Школьный учебник астрономии я от нефиг делать проштудировал классе в пятом, благо дома он был. Прочел и перечел вдоль и поперек, даже задачки какие-то решать пытался, карту эту несчастную вырезал и на картонку наклеил... Плюс я очень тщательно проштудировал учебник природоведения за 3-4 класс (у меня был старый, не такой, как наш, в самом деле очень интересный), где тоже был довольно приличный астрономический раздел.

То есть можно сказать, что школьную астрономию я изучил настолько тщательно, насколько может ее изучить обычный средний школяр, специально астрономией не увлекающийся. (Те, допустим, пять процентов детей, кто астрономией интересуется всерьез, мы в расчет брать не будем: им школьная астрономия и подавно нафиг не сдалась, к одиннадцатому классу они спокойно могли бы вести эти злосчастные уроки вместо учителя). И шо? Много я от этого узнал о реальной астрономии? Да ничего практически я не узнал. Вот серьезно. Понятие "светового года" я усвоил (известное любому поклоннику фантастики) - и, кажется, на этом все. А, еще устройство Солнечной системы, конечно. И типы звезд я примерно помню, вот. Умение определять звезды и созвездия? Мимо. Одно дело - видеть созвездие на картинке в учебнике, другое дело - отыскать его на небе. Валакирка и Вильварин, они же Большая Медведица и Кассиопея - вот мой предел. Умение ориентироваться по звездам? Не смешите мои тапки. Нормально находить Полярную звезду я научился уже взрослым. Умение отличать звезды от планет? Мимо. То есть теоретически разницу я знал, а практически... Вон та яркая точка над горизонтом - это что? "Не мигает, значит, планета". Фазы Луны? В самых общих чертах. Луна растет, потом убывает. Как это происходит, как это связано с тем, что в разные дни Луна встает в разное время - без понятия.

Все это я освоил уже взрослым, более того - в последние лет десять. Потому что астрономия - это ночь, небо и звезды (причем небо, извинити, незасвеченное, то есть мегаполис не годится). Это телескоп или хотя бы подзорная труба. Это нормальные удобные карты и/или терпеливый наставник, который научит ориентироваться на небе. Вот когда у меня появилась возможность выходить на улицу ночью и стоять сколько захочется (а не пока мама не соскучилась тебя пасти); когда у меня появился дом в деревне и Млечный Путь поперек улицы; когда у меня появились компьютерные программы со звездными картами, которые не надо зубрить наизусть и разглядывать с лупой в темноте, а можно просто в любой момент посмотреть, что это за звездочка там на юго-западе; когда у меня появился фотоаппарат с объективом с увеличением в полтора Галилеевых телескопа - вот тогда я мало-помалу и начал разбираться в астрономии. Учить астрономии за час в неделю среди бела дня в душном классе - все равно, что учить плавать сидя за партами, по конспектам. Бога ради, если вам так хочется и детей не жалко - только не рассчитывайте, что они у вас не утонут в первой же луже.

Comments

[totek.livejournal.com]

Хорошо б в планетарии или с использованием виртуальной реальности.

[kot-kam.livejournal.com]

Со времен нашего детства человечество изобрело программу Stellarium. ;-)

[vitus_wagner]

В виртуальной реальности можно драконологию и трансмутацию преподавать с тем же успехом, что и астрономию.

Астрономия ночью под открытым небом хороша тем, что даёт ощущение связи с реальностью. Больше низачем она детям не нужна.

С тем же успехом что имена звезд небесных можно учить имена звезд футбола или кино. Разницы никакой, если ты смотришь на экран, а не на небо.

[totek.livejournal.com]

Пожалуй, да. Ваша правда.

[hel-iv.livejournal.com]

А на карты-программки ссыль мона? (*ковыряет деревенской тапочкой пол*)

[kot-kam.livejournal.com]

На компе — Stellarium, однозначно. Для телефона их полно, но все они имеют минусы. Просто набрать в гуглплее "карта звездного неба".

[hel-iv.livejournal.com]

спасибо

[cruunch.livejournal.com]

Stellarium для телефона отличный тоже

[mona-silan.livejournal.com]

Да лаадно, Орион же еще.

[kot-kam.livejournal.com]

Не узнаю, увы.

[ikadell.livejournal.com]

Если тебе его один раз показать он будет на тебя потом прыгать каждый раз. Это очень тесно стоящие в ряд три звездочки и над ними чуть дальше сверху и снизу по две как вершины узкого прямоугольника. Это не все звёзды созвездия, это те, что прыгают в глаза - над двумя верхними там на самом деле наверху ещё третья, голова, но ее не очень видно.

Интересно, почему все толкиенисты знают только Валакирку и Вильварин:) я тоже, хотя в астрономии ни совершенного бельмеса: но они прямо выходят на тебя.

[fivetimesdead.livejournal.com]

Узнаваемость Ориона очень зависит от того, где его искать. В условной черте города, когда видно только самое яркое - да, легко. В горах в полной темноте - задача намного менее тривиальная если нету практики, проверено на себе :)

Ну а с опытом да, легко уже находить ;)

[ikadell.livejournal.com]

Там, где мы сейчас, вообще звезд толком не видать:(

[mona-silan.livejournal.com]

Не, я видела Орион далеко за городом, причем на незнакомом небе. Выскакивает, да.

[fivetimesdead.livejournal.com]

Ну, у каждого своё зрение конечно. Но я предполагаю вы до этого таки его уже видели?)

Но в целом да, по сравнению с другими конечно намного легче :)

[mona-silan.livejournal.com]

Сейчас его не видно, конечно. Вот в январе другое дело. С конца октября, что ли, до апреля.
А знаешь, где Орион — знаешь, где Сириус, и где Кастор с Поллуксом.

[beldmit.livejournal.com]

Ты ещё сделай поправку на глаза (и очки, которые советские окулисты выписывали, чтобы не дай бог не получить 100% коррекцию и глаз "не обленился").

[kot-kam.livejournal.com]

Безусловно.

[jno2004.livejournal.com]

SkEye для андроид - рекомендую.

[kot-kam.livejournal.com]

Спасибо, посмотрю.

[livelight]

А географию учить в классе есть смысл? Особенно географию всей Земли в условиях, когда очень большой процент жителей страны за границей никогда не был и не будет, разве что прямиком из военкомата пошлют?

Вот навскидку нагуглилось: "Сотрудники миграционного ведомства сообщают, что на 2022 год примерно 30% жителей Российской Федерации обладают заграничным паспортом." И это ещё железный занавес не ввели до такой степени, в какой он был в нашем советском детстве.

[buddha239.livejournal.com]

А историю? Учитывая, что машин времени нет ни у кого?:)

[vitus_wagner]

Ну это смотря какую географию. Обычно школьная география преподается на уровне Элизе Реклю, который, конечно, великий человек, но позапршлого века. Но если вчитаться в мелкий шрифт в учебнике физгеографии СССР, то там немножко есть и настоящей, современной географии, науки о природно-территориальных комплексах.

Хотя конечно её тоже лучше учить в ближайшем овраге, а не в классе.

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

типы звезд я примерно помню, вот.

"O, be a fine girl, kiss me!"

[chyyr.livejournal.com]

Один бритый англичанин финики жевал, как морковь.

[vitus_wagner]

О, Борис Александрович, физики ждут конца мучений.

(Борис Александрович — это Воронцов-Вельяминов, который автор школьного учебника и замечательной книги "Очерки о Вселенной")

[fivetimesdead.livejournal.com]

Не, вы не правы. Школьная астрономия к навыку определять звезды на практике вообще никакого отношения не имеет. Это именно что минимум общей теории о "как оно на самом деле устроено и почему фазы луны такие". А вот определять созвездия это уже отдельный навык, которым в принципе не всем дано (топографический кретинизм, только в космосе) и ещё меньше кому надо в наше время :)

[smirnfil.livejournal.com]

Вы программу смотрели? Там первая половина курса(а как все знают, она обычно более важное, до конца часто не доходят, а если и доходят то уже подрастеряв интерес) это наблюдения и даже про звезды начинают рассказывать с наблюдательной точки(сначала спектр, потом строение).

[fivetimesdead.livejournal.com]

Читал уже давно конечно, но там всё равно теория - как выглядит, что такое прецесия, почему небо меняется. Емнип, практических занятий в принципе не предусмотрено. По крайней мере у нас так было, я сужу по украинской программе, но на мой момент в школе она не думаю что аж так капитально отличалась

[aena_alone]

Прости, но тебе фатально, просто феерически не свезло с преподом.

[kot-kam.livejournal.com]

Прости, но мне свезло с преподом. Просто это был десятый класс, и я ГОТОВИЛСЯ В УНИВЕР. Я вообще большую часть времени не приходил в сознание. Какая к ерам астрономия?

[aena_alone]

А. Видимо, у тебя совсем жесткач был. Просто я тоже готовился (не в универ, но вступиловка была та ещё). Да ещё и вечерним корректором подрабатывал, дома совсем голяк с баблом был. И ничо как-то, норм астрономия встроилась, интересно было. Правда, может, ещё Байконур помог, мы ж с папкой туда мотались чуть не каждый год до перестройки. Атмосфера, то-сё. (Хотя, конечно, мою б тогдашнюю энергию, да мне б сейчас, я б горы свернул. Можно даже не всю, хоть кусочек))

[peggy-s.livejournal.com]

Я как раз в детстве училась именно на небе ориентироваться. Была такая книжка: Г.Рей "Звезды" (впрочем, она относительно недавно переиздавалась) как раз про это.
Но я нетипичный пример, конечно, у меня дед - геодезист а мать -физик и соответствующая литература в доме была.

[bigbeast-kd.livejournal.com]

Подождите, а зачем телескоп? Разве сейчас любителей не привлекают к обработке массива данных, идущего с реальных телескопов? Ну ладно, в России нынче могли доступ и обрубить. А в остальном мире, по-моему, наоборот — только рады тому, если любители будут отсматривать материалы обсерваторий, потому что профессиональных астрономов слишком мало

[zinal.livejournal.com]

Я в школьной астрономии таки не особо интересовался вопросами конкретно звёздного неба. Зато всякие туманности, чёрные дыры, квазары, красные гиганты, белые и жёлтые карлики, галактики с метагалактиками меня буквально завораживали.
КМК базовое представление о сортах космических объектах, их эволюции и методах исследования - достаточно крутая тема, позволяющая почувствовать вкус современной "чистой" науки. Скорее плюс, чем минус.

[elizabeth-perm.livejournal.com]

Расскажу свое детское впечатление: как я обломалась когда-то в планетарии!

Включили звездное небо. Подсветили большой и малый ковш (медведиц). Разглядела в большом и малом ковше морды медведей. У малой медведицы такие характерные пропорции морды детеныша ведь, маленькая челюсть, выпуклый лоб!

И тут включили чтение легенды о том, почему у большой медведицы на небе длинный хвост. Не рассказали, где, собственно, туловища медведей, почему на них не надо обращать внимание. (Полярную звезду, впрочем, находить научили.)

Было от лекции такое впечатление бестолкового пересказа, слишком конспективного. То есть, с моей точки зрения, рассматривать звездное небо имеет смысл только подолгу, с диалогом вида "вот-вот смотри" - "а, вот вижу".

[ermenegilda.livejournal.com]

Я как в пятом классе книжку "Солнце и его семья" забросила, так за астрономией следить и перестала.
Из Москвы я не выезжаю, а в Москве звезд не видно.

[megapotam.livejournal.com]

Я ведь поступал на астрономию — научная романтика, как же. Даже отучился на ней месяц.
Однако, полностью согласен с автором. Перельман был более полезен на практике, чем Воронцов-Вельяминов.

[pasa-v.livejournal.com]

Помню, с каким удивлением узнал что мой приятель - умный, в принципе, парнишка, не знает из-за чего происходит смена сезонов и думает, что зимой земля улетает дальше от солнца.Вот они - гримасы современного образования :-D
Зы - для меня астрономия - это ото и световые конусы, красное смещение, большой взрыв, сверхновые типа 1А, нейтронные звёзды, чёрные дыры и экзопланеты. А небо без светового загрязнения я не видел лет тридцать, наверно уже... Умение ориентироваться по звёздам... Уважаю, мне не дано - я Волопас от Персея не отличу...