Мимоходом, личное

[kot_kam]

Я для себя проблему межчеловеческих взаимодействий решил раз и навсегда, выбрав профессию, которая позволяет общаться с людьми строго по своему выбору и усмотрению, в приемлемых для меня количествах и приемлемым для меня способом.

В результате вот теперь я оброс шкурой, опытом и социальными навыками достаточно, чтобы свободно и уверенно общаться, пожалуй, с любыми людьми, в том числе неприятными, неинтересными и раздражающими. Вот теперь. В пятьдесят лет. Тридцать лет спустя. Все это время я не сидел сложа руки, я учился, да (все мои психоложеские рассуждения - в основном отходы производства с этого обучения). Если бы меня в двадцать лет бросили за шкирку в необходимость "нормально общаться" с кем попало 24 часа в сутки... Нет, я бы не сдох. Сразу. Но, положа руку на сердце: скорее всего, сейчас меня бы в живых уже не было. Я бы израсходовался весь годам к сорока. Как и многие другие.

Comments

[mansikka01.livejournal.com]

И снова прочитала "нечеловеческих" вместо "межчеловеческих" %(

[caballo-marino.livejournal.com]

То же самое.
Но, в общем, нас всех туда бросили, кого в семь лет, кого в три. Потом, прежде чем начать учиться, от этого опыта еще отойти надо было.

[kot-kam.livejournal.com]

Я так и не отошел, по большому счету. Мне еще повезло, моя первая школа была очень хорошей, то есть у меня был опыт, что бывает нормально. Но тем не менее.

[megapotam.livejournal.com]

Мне тоже повезло с коллективом в школе, потом в универе. Два года армии стали некоторым шоком и, безусловно, полезным опытом. Но я как раз оставался всё тем же застенчивым и стеснительным человеком лет до 40. Вот последний десяток лет нахожу удовольствие в общении, порой даже с незнакомыми людьми, чего за мной раньше не наблюдалось.
Но не верю, что я бы как-то израсходовался или даже просто стал бы другим, если бы в 20 лет меня заставляли общаться с кем попало. Я бы просто отключался. Умение улыбаться и кивать в ответ я развил еще в школе.
"Пух уже довольно давно говорил по очереди то "да", то "нет" на все, что бы ни сказала Сова".

[oshanbo.livejournal.com]

А вот это — это именно интровертность, или это все-таки что-то другое?
Всегда считал, что интроверты — это просто люди, которым внешнее общение и не особо-то и требуется, им вполне достаточно самого себя и узкого круга. А все внешнее — просто раздражает и утомляет.
Просто встречал людей — в реале, которым явно очень интересно и нужно общаться, но им очень тяжело инициировать общение самим, даже с теми, кто им, в общем-то, симпатичен. Тут и боязнь встретить кого-то раздражающего ("токсичного") и простая стеснительность и я еще не знаю что. Но они тоже себя считают интровертами.
Почему-то мне кажется, что это надо называть как-то по другому

[kot-kam.livejournal.com]

Мне лично кажется, что интровертность — как и экстравертность — это не какая-то конкретная особенность, а синдром: комплекс симптомов разного происхождения, которые на выходе все вместе дают такие или сякие особенности поведения. То есть не все интроверты интровертны по одинаковым причинам, не все экстраверты общительны по одинаковым причинам. ИМХО.

[oshanbo.livejournal.com]

Тогда интровертность — это некий синоним нелюдимости и замкнутости в себе? Но тогда сам факт такого поведения не говорит ничего о том, как это "лечить", то есть что делать, если это доставляет неудобство самому человеку, как с этим бороться, как это компенсировать

Это я так — о своем, просто размышления на похожие темы

[kot-kam.livejournal.com]

" Но тогда сам факт такого поведения не говорит ничего о том, как это "лечить"

Да. В смысле, нет. Человек, например, может очень хотеть общаться с людьми, но бояться общения; а может, наоборот, не хотеть общаться и страдать не от недостатка общения, а от того, что лишен преимуществ, которые дает общение с людьми (например, полезных знакомств). А само общение ему тыщу лет не надо.

[oshanbo.livejournal.com]

Именно. Явно есть дискомфорт (учитывая, что в нашей жизни приходится общаться много, и во многих профессиях просто надо общаться), но что с этим делать, непонятно.
Пересиливать себя? А поможет ли?

И как поставить диагноз точнее?

[nasse.livejournal.com]

Имхо, перестать быть интровертом невозможно.

Можно учиться меньше портиться от вынужденного общения, качественнее отдыхать, более внятно ставить границы и более вовремя сматываться. Минимизировать дурацкое общение, а недурацкое оценивать как осмысленную, но нагрузку.

[oshanbo.livejournal.com]

Я тоже так думаю.
А вот победить стеснительность или боязнь встретить злого человека — по мне так можно

Но как отличить одно от другого?

[nasse.livejournal.com]

Могу предложить два критерия.

Насколько утомителен треп с приятным собеседником на интересную тему?
Насколько сильно желание общаться после... ну примерно месяца уединения?

[oshanbo.livejournal.com]

Для интровертов утомителен и желания нет? (Хотя сегодня сложно уединиться на месяц, пожалуй)

Но ведь и у интровертов есть семьи, они как-то живут с ними?

[nasse.livejournal.com]

Для интровертов — утомителен, желание бывает. Но потом надо отдохнуть.

Как-то маневрируют.

[ikadell.livejournal.com]

Мне кажется, интроверт это тот, кто устаёт от общения с людьми, а экстраверт - тот, кто отдыхает в момент общения с людьми. У того и другого будут периоды одиночества и периоды общения в течение дня, тому и другому невозможно все время общаться и все время не общаться.

Но мне кажется это не имеет отношение к тому, как ты относишься к людям в целом. Интроверт может искренне любить людей, просто у него слишком быстро коробочка переполняется. И он оказывается в положении человека, в которого насильно запихивают третью порцию очень вкусного мороженого. Даже если тебе в целом нравится эта еда, от передоза может наизнанку вывернуть

[nasse.livejournal.com]

Ага.

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

Нет, я мудрее стал навряд ли,
но безразличнее — стократ.
и жму я руке всякой падле,
и говорю, что видеть рад.

(С)

У меня ситуация, пожалуй, обратная. В детстве-юности( да и позже) хоть и был "белой вороной", но имел несколько анклавов, в которых и авторитетом пользовался, и удовольствие от общения получал сполна.
Сейчас, если честно, я практически не назову человека, без общения с которым не могу обходиться. За одним исключением, но это другая и довольно печальная история.
Если общаться — то по делу. Могу разговаривать заинтересованно и эмоционально, но если чувствую, что во мне действительно нуждаются.
Small talk, особенно в сельско-занудном варианте не терплю и потому лет 10 уже как не участвую ни в одном застолье. где более 5 человек собираются.
В Сети ещё проще, но некоторыми тутошними собеседниками я дорожу, и потому в дискуссиях с ними очень внимательно слежу за базаром — люди разные, на меня часто совсем непохожие. а терять их совсем не хочется.

[nasse.livejournal.com]

С удивлением обнаружила, что чем меньше в моей жизни ненужного общения, тем проще и комфортнее обменяться с незнакомым человеком парой реплик.... про погоду, или, например, про его собаку.

(Но русский small talk, бессмысленный и беспощадный, процентов на 80 совпадающий с берновской игрой "какой ужас" — остается невыносимым)

[anna-bpguide.livejournal.com]

Тут тонкие градации, видимо. Насколько я не люблю пустые разговоры по-русски, настолько же радует возможность перекинуться парой фраз по-венгерски. Но здесь давняя городская традиция необременительного общения: действительно пара фраз - и разошлись со взаимной симпатией, не выясняя взглядов на всякое разное. Но готовность к этой паре фраз радует. А человек, к ним не способный или не вызывающий желания с ним этими фразами перекинуться, выглядит нехорошо. Есть тут один человек, выгуливающий сразу десяток собак на одной сворке (это так называется?). Так вот он идет по городу, как по степи - с ним никто не общается и он ни на кого не смотрит, дамам "целую ручки" не говорит. Воспринимается как хамство/неумение/необразованность/невежество. Брр.

[nasse.livejournal.com]

Насколько я понимаю, "человек, к ним не способный или не вызывающий желания с ним этими фразами перекинуться" просто не в форме. Сейчас, или по жизни...
Да, тонких градаций мешок, и местные традиции имеют значение.

[ermenegilda.livejournal.com]

У меня, наоборот, после 30 легкая звукобоязнь стала великой звукобоязнью, а небольшие проблемы со вниманием стали великими проблемами. Я уже не могу внимательно слушать больше 3 минут, а уж если собеседник говорит громко, для меня общение становится совсем мучительным. Пробую лечиться, не слишком помогает.