Про Дика Окделла
Sep. 11th, 2022 10:13 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kot_kamЯ, кажется, понял основную причину, отчего народ, читающий «Этерну», так массово западает именно на Дика Окделла, и так за него переживает и обижается. Помимо всех прочих причин, более очевидных. Потому что Дик - идиот, в изначальном смысле этого слова. Не дурак, а человек не от мира сего, который толком не соображает, что происходит. И да, мы с самого начала смотрим на происходящее его глазами - но и не только его, а как минимум еще Робера Эпинэ, но Робер читателю не так близок и понятен. Читателю проще всего ассоциировать себя именно с Диком, и не только потому, что среди нас каждый первый - астматик, выросший в токсичной семье (это нет, всего лишь каждый четвертый), а потому, что мы точно так же ни кошки не понимаем в происходящем, как и он. Вернее будет сказать, что мы, по крайней мере, на начало цикла, понимаем в происходящем ровно столько же, сколько Дик. Ни одного другого подобного персонажа в книге нет, даже среди Диковых ровесников. Валентин Придд воспитывался, как подобает герцогу, и вдобавок умный и начитанный. У Арно Савиньяка - чудесная семья, мало того, что он с детства натаскан разбираться во всей этой херне, что творится вокруг, у него за спиной еще группа поддержки в лице мамы и двух братьев. Герард Арамона - умный, хорошо социализированный, и вдобавок все же начитанный и приучен смотреть и слушать в оба. Мэллит - просто умная, ну, и тоже начитанная по-своему. Один Дик - дурак дураком, хоть и герцог. Все равно, что попаданец, да еще и не подготовленный толком. Или как игрок, приехавший именным персонажем на игру по книге, которой он не читал, с одной мастерской вводной, полстранички двенадцатым шрифтом - а кругом все такие умные, Толкина цитируют страницами с любого места и письма друг другу тенгваром пишут. Без огласовок.
Именно поэтому читатель (ну, средний тупой читатель, а не особо одаренный, на которого все рассчитано) с ходу ассоциирует себя именно с Диком, и ни с кем другим. Потому что он видит то, что происходит, именно с точки зрения Дика. И верит ему безоговорочно, потому что Дик - единственный, кого он понимает. И да, Дик - наивный рассказчик, но для местного он чересчур наивен. Тем более, что автор, совсем как Рокэ Алва, ничего толком не объясняет, а в основном издевается и стебется. Точнее, автор очень подробно объясняет как раз все то, что имеет меньше всего отношения к делу. Вот про карты Таро разъяснить - это, конечно, очень важно (пятьдесят лет я жил без этого знания благополучно, и столько же еще проживу), а про то, что кровь эориев - не водица ни разу, хоть бы заикнулся внятно. Я, по третьему разу перечитывая, наконец-то нашел то место, где Дик дает пресловутую клятву крови. Потому что в первые два раза я ее попросту пропустил мимо глаз, это выглядело как чистая мальчишеская трепотня. Примерно как торжественное обещание при вступлении в пионеры. Вот вы помните, что вы там «перед лицом своих товарищей торжественно обещали»? И я не помню. Кажется, жить, учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит коммунистическая партия, и дальше в том же духе. Вот с точки зрения Дика (и читателя) это примерно как торжественное обещание развернулось и укусило, Ленин встал, из Мавзолея вышел и спросил: ну? Причем вдобавок выяснилось, что коммунистическая партия учит вовсе не тому, и Ленин в Мавзолее поддельный. И об этом нигде толком не упоминалось, а вы, Ричард Окделл, и вы, уважаемый читатель, сами должны были догадаться.
Поэтому когда Дик из центрального персонажа вдруг делается чуть ли не главным злодеем, во-первых, читатели делятся на тех, кто успел-таки вжиться и вчитаться в сеттинг, и тех, кто не успел. Первые читают дальше, вторым резко становится неинтересно. (А я тоже все понять не мог: ну там же с самого начала две линии, да? Почему мне линия Робера и Альдо как-то скучновата? Ну да, удивительное дело, но почему-то история пацана, который против своей воли едет учиться в какой-то мутный интернат, мне и в самом деле ближе и интереснее, чем те разборки с претензиями на трон и непонятными древними реликвиями). Ну и во-вторых, использую еще одно сравнение, понятное хотя бы части аудитории: это все равно, что ты в компьютерной игре качал-качал персонажа с нуля, в квесты ходил, убивал этих дурацких вепрей (извините, но там правда вепри на первом уровне), дорос до какого-то уже продвинутого уровня, и тут его тебе - хлоп, и убили с концами, со всей нажитой экспой. И такие - извините, дальнейшая игра этим персонажем невозможна. А зато вы можете играть за двадцать других персонажей, хотите - тролльским шаманом, а хотите - вот за эту прекрасную эльфийку! А я, может, не хочу за прекрасную эльфийку играть, мне тот дурацкий перс нравился. Я им, может, дорожил, сжился с ним итогдалие. Ну такое.
Именно поэтому читатель (ну, средний тупой читатель, а не особо одаренный, на которого все рассчитано) с ходу ассоциирует себя именно с Диком, и ни с кем другим. Потому что он видит то, что происходит, именно с точки зрения Дика. И верит ему безоговорочно, потому что Дик - единственный, кого он понимает. И да, Дик - наивный рассказчик, но для местного он чересчур наивен. Тем более, что автор, совсем как Рокэ Алва, ничего толком не объясняет, а в основном издевается и стебется. Точнее, автор очень подробно объясняет как раз все то, что имеет меньше всего отношения к делу. Вот про карты Таро разъяснить - это, конечно, очень важно (пятьдесят лет я жил без этого знания благополучно, и столько же еще проживу), а про то, что кровь эориев - не водица ни разу, хоть бы заикнулся внятно. Я, по третьему разу перечитывая, наконец-то нашел то место, где Дик дает пресловутую клятву крови. Потому что в первые два раза я ее попросту пропустил мимо глаз, это выглядело как чистая мальчишеская трепотня. Примерно как торжественное обещание при вступлении в пионеры. Вот вы помните, что вы там «перед лицом своих товарищей торжественно обещали»? И я не помню. Кажется, жить, учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит коммунистическая партия, и дальше в том же духе. Вот с точки зрения Дика (и читателя) это примерно как торжественное обещание развернулось и укусило, Ленин встал, из Мавзолея вышел и спросил: ну? Причем вдобавок выяснилось, что коммунистическая партия учит вовсе не тому, и Ленин в Мавзолее поддельный. И об этом нигде толком не упоминалось, а вы, Ричард Окделл, и вы, уважаемый читатель, сами должны были догадаться.
Поэтому когда Дик из центрального персонажа вдруг делается чуть ли не главным злодеем, во-первых, читатели делятся на тех, кто успел-таки вжиться и вчитаться в сеттинг, и тех, кто не успел. Первые читают дальше, вторым резко становится неинтересно. (А я тоже все понять не мог: ну там же с самого начала две линии, да? Почему мне линия Робера и Альдо как-то скучновата? Ну да, удивительное дело, но почему-то история пацана, который против своей воли едет учиться в какой-то мутный интернат, мне и в самом деле ближе и интереснее, чем те разборки с претензиями на трон и непонятными древними реликвиями). Ну и во-вторых, использую еще одно сравнение, понятное хотя бы части аудитории: это все равно, что ты в компьютерной игре качал-качал персонажа с нуля, в квесты ходил, убивал этих дурацких вепрей (извините, но там правда вепри на первом уровне), дорос до какого-то уже продвинутого уровня, и тут его тебе - хлоп, и убили с концами, со всей нажитой экспой. И такие - извините, дальнейшая игра этим персонажем невозможна. А зато вы можете играть за двадцать других персонажей, хотите - тролльским шаманом, а хотите - вот за эту прекрасную эльфийку! А я, может, не хочу за прекрасную эльфийку играть, мне тот дурацкий перс нравился. Я им, может, дорожил, сжился с ним итогдалие. Ну такое.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-09-11 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-11 08:58 pm (UTC)Никакой проблемы с его "злодейством" у меня не было, без него тоже интересно.
Нравится Алва, Савиньяки (все семейство), местами Марсель, а также интересны все древние легенды и как они постепенно раскрываются.
Битвы, конечно, длинные, но по сравнению с историческими описаниями настоящих битв еще ничего так читаются (все познается в сравнении).
no subject
Date: 2022-09-12 06:16 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-11 09:07 pm (UTC)То есть да, там есть ещё куча прикольных персонажей, и есть кому сочувствовать — но настолько выхода из плоскости больше нигде нет.
no subject
Date: 2022-09-11 09:11 pm (UTC)Выше в комментариях ещё трое мало что что читавших, так ещё и не махнувших рукой на это всё.
Я думал, один Мурз об по этой опупее настолько прибился.
no subject
Date: 2022-09-11 11:25 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-13 11:19 am (UTC)Поправил картину мира, так сказать.
no subject
Date: 2022-09-16 06:53 pm (UTC)Сумасшедших и смешныхне читавших Этерну или Камшу вообще, то я не читал. Правда, я вообще мало что читал.no subject
Date: 2022-09-16 07:23 pm (UTC)Я читал Этерну, уж сколько её на тот момент было написано.
Но понять, почему народ по ней прётся, не смог.
no subject
Date: 2022-09-12 12:32 am (UTC)Задумался, в каких комп. играх существует ситуация, подобная изложенной в окончании; "Dishonored"-1 и 2 до определенной степени. -)
no subject
Date: 2022-09-12 02:07 am (UTC)Забавно — у меня наоборот. С пионерией положим ещё так, но потом я к словам стал относиться серьёзно. Они могут укусить.
Скажем я очень рад, что РФ не удосужилась "подновить" мою присягу и навязала мне гражданство без моего спроса. Юридически это малосущественно — но лично мне это даёт возможность изменить ей с чистой совестью. И без всяких оправданий — это собственно и не измена.
Нельзя нарушить слово, которого не давал.
no subject
Date: 2022-09-12 03:23 am (UTC)Что большинство поклонников Окделла — по крайней мере, тех, кто до сих пор стоит в позиции "не забудем, не простим Камше" — это люди, которые сами способны убить беременную женщину и т.д.
И где-то в подсознании у них сидит неприятненькая, но в сущности верная мысль: "Если Дик оказался такой, то выходит, что и я такой?!" И читатель смертельно обижается на автора — не за Дика, за себя.
no subject
Date: 2022-09-12 04:40 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-12 06:15 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-12 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-12 10:07 am (UTC)Доверчивый бесхарактерный парень с так себе образованием и полным отсутствием жизненного опыта — и при наличии ума мог бы вести себя так же, практически вплоть до отравления.
no subject
Date: 2022-09-12 05:18 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-12 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-12 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-12 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-12 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-13 01:19 am (UTC)Да потому что в нашем мире это не так. Гуго Гроций почти 400 лет назад :) этот вопрос разбирал в "О праве войны и мира" — клятвы данные даже террористам следует соблюдать. Просто потому, что иначе договорённости станут невозможными.
Ну и потому что клятва призывает в свидетели третью силу. Которая может и не понять. Почему и "не клянись".
Странно даже, что то что у меня на рефлексах забито надо объяснять.
no subject
Date: 2022-09-13 03:11 am (UTC)Речь идёт исключительно об обсуждении задним числом.
Хотя, впрочем, что никакого принуждения там нет (кроме как со стороны Мирабеллы), можно понять и сразу.
no subject
Date: 2022-09-14 06:51 pm (UTC)Комсомольцы к их чести отнеслись к этому с уважением.
no subject
Date: 2022-09-13 02:10 am (UTC)И уверенности в личной безопасности нет — руки слишком часто применять из-за "слов" получается.
Её и раньше впрочем не было.
Вообще забавные времена пошли. Камша вот котуализировалась или Крес. Забавно различие кстати.
no subject
Date: 2022-09-13 06:22 am (UTC)А Камша да, актуализировалась совершенно внезапно. Кто бы мог подумать.
no subject
Date: 2022-09-13 12:33 pm (UTC)Именно тем, что очень "по жизни" а не эпически — как там одна из гг под конец оставшись в виде обрубка (умереть она не может) просит её спасителя прикончить её по настоящему и спрятать то что от неё осталось — чтобы это её молчел не увидел — а тому наврать что-то.
Что совершенно "по человечески"
no subject
Date: 2022-09-16 06:35 pm (UTC)Этерна из бодрого начала вышла в ужасную тягомотину с картонными героями. Окделл еще легко отделался.
Там кстати фаны восстановили по раскопкам начала двухтысячных первоначальный сюжет на 3 тома. Жаль так не вышло в итоге.
no subject
Date: 2022-09-17 06:16 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-17 08:01 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-12 03:45 am (UTC)Да, я всё это прочитал. Нет, не фанат. 8-)
no subject
Date: 2022-09-12 04:03 am (UTC)Я дальше второй книги не читала, но вначале предполагалось что Дик - положительный персонаж и ГГ, постепенно принимает Аллу как наставника и образец для подражания. Хоть и заманивают королевами. То что автор решила переиграть, ещё раз доказывает, что она дописать цикл не в состоянии
no subject
Date: 2022-09-12 04:18 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-12 04:17 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-12 06:19 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-12 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-12 11:18 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-12 03:17 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-12 03:54 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-12 04:23 pm (UTC)Реальность в лице Алвы его как минимум трижды макает лицом об стол на Дика же личном примере уже в первой книге,но все не впрок. А жаль именно потому,что мог бы стать приличным человеком,но не срослось. Жертва воспитания, мда.
no subject
Date: 2022-09-14 04:56 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-14 05:06 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-14 06:03 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-14 06:53 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-14 07:14 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-14 07:17 pm (UTC)