kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
"Мамочка... папочка... форточка... терпеть этого не могу!"(с)

Популярная блогерша написала пост о своей ненависти к уменьшительно-ласкательным суффиксам. Дескать, как прочтешь, что взрослый якобы мужик взрослую женскую ГРУДЬ называет "грудкой", так и всякое желание пропадает. Что за мерзкие сюсюканья! Я взрослая женщина, у меня не сисечки, у меня сиськи!!!

На самом деле, уменьшительно-ласкательные суффиксы на коммуникативном уровне работают как одно из средств (одно из, их намного больше!) включения в личную сферу. Демонстрации того, что говорящему все происходящее глубоко не безразлично. "Вот сейчас чайку попьем, водочки тяпнем, картошечкой с лучком закусим" - сугубо мужская фраза, никаких сюси-пусей не предполагающая. Просто "тяпнуть водочки" - это куда более важный и личный процесс, чем тупо и бездуховно "выпить водки". Так же, как и "попить чайку" - совсем не то же самое, что "выпить чаю". Персонажи Стругацких, обитающие в своем сугубо мужском мире, уменьшительно-ласкательных суффиксов не стесняются совершенно. А современное отвращение к "сюсюканью" - не что иное, как преувеличенная суровость и отстраненность немного инфантильных людей, которые считают нужным свою взрослость кому-то там доказывать, потому что сами не так уж в ней уверены.

UPD: Да, наверное, для ясности стоит уточнить, что я и сам не люблю уменьшительно-ласкательных суффиксов, как и прочих средств включения в личную сферу и сокращения дистанции. Да-да, по вышеуказанной причине. :-)

Date: 2022-10-05 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] lipkalapka.livejournal.com
угук, «шорты носят только детсадовцы!» а то, что шорты-бермуды это часть тропической военной формы — погуглить никак.

Date: 2022-10-05 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com

Ну-у-у-у, нужно еще уточнить, лифчики какого размера носит эта самая блогерша. Вдруг, там просто комплексы непроговоренные.

Date: 2022-10-05 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] totek.livejournal.com
"Грудка" и правда сомнительное слово, отдаёт куриным.

Date: 2022-10-05 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Птичка ты моя, с прекрасной нежной грудкой

(no subject)

From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com - Date: 2022-10-06 07:22 am (UTC) - Expand

Date: 2022-10-05 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com

Вспомнился текст про термины в каякинге: "Вообще, каякеры очень душевные и ласковые люди. Они любят с нежностью говорить: «лодочка, камушки, водичка» и т.д. Например «попить водички» - значит поплавать без лодочки в каком-нибудь местечке, где эта самая водичка самопроизвольно заливается во все доступные отверстия. Про плавание без лодочки также частенько ласково говорят «посчитать камушки». Обычно «попить водички» относится к большерасходным речкам, а «посчитать камушки» - к малорасходным и крутопадающим, но при желании, можно сделать и то и другое одновременно. После «камушков» как правило, наступает стадия «жирафика» - т.к. выбравшийся на берег человек начинает по окраске напоминать это животное."

Date: 2022-10-05 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com

Кстати, включенное в личную сферу не значит "благоприятное". ;-)

Date: 2022-10-05 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pyshch.livejournal.com
Но ведь правда же: сами люди-то душевные и ласковые!

Date: 2022-10-05 09:08 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Я недавно понял, что "-ц-" в словах солнце, овца, яйцо, лицо, не говоря уж о курице - это застывшее ласкательное, ставшее нормой.

Date: 2022-10-05 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com

и сердце (ср. усердие, жестокосердный).

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2022-10-05 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com - Date: 2022-10-05 08:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-10-05 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] funus-festus.livejournal.com

Я могу сказать, что если человек вдруг начинает употреблять уменьшительно-ласкательные суффиксы, это первый признак кислородного голодания мозгов. Пример:горная болезнь, склероз сосудов головного мозга. Так что если кто из близких начинает сюсюкать, насторожитесь.

Date: 2022-10-05 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Ухты, как интересно

(no subject)

From: [identity profile] funus-festus.livejournal.com - Date: 2022-10-05 11:20 am (UTC) - Expand

Date: 2022-10-05 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pyshch.livejournal.com
Горная болезнь у альпинистов вроде называется "горняшка".

(no subject)

From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com - Date: 2022-10-05 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2022-10-05 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com - Date: 2022-10-06 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] funus-festus.livejournal.com - Date: 2022-10-05 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com - Date: 2022-10-06 06:46 am (UTC) - Expand

Date: 2022-10-05 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] levtsn.livejournal.com

Чаеченек это зорошо

Date: 2022-10-05 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
По-моему, у уменьшительно-ласкательных больше одной функции.
Включения в личную сферу - одно из них.
Есть и другие. В том числе и заход сверху.

Ну да, они все про сокращение дистанции, что само по себе бывает неприятно.

Date: 2022-10-05 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] eriun.livejournal.com

Есть и другие. В том числе и заход сверху.

Да-да, мадам Амбридж не даст соврать)

Мне кажется, бывают еще и попытки самому подстроиться снизу, на роль опекаемого ребенка.

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2022-10-05 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dianing.livejournal.com - Date: 2022-10-05 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2022-10-05 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dianing.livejournal.com - Date: 2022-10-05 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2022-10-05 01:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-10-05 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] doctor-sidorov.livejournal.com
Спатенькать-спатенькать, сьпакойненькой ноцецьки

Date: 2022-10-05 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] naskvozj.livejournal.com
Подойдите к тому-то окошечку, подпишите договорчик, заплатите денежки, делаем реснички, ноготочки, приедут наши сотруднички, соберут вам кухоньку, шкафчик и диванчик, подключат духовочку, микроволновочку, починят подоконнички, отремотируют замочки в дверочке и т. п.

Date: 2022-10-05 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com

подъедут же, а не приедут!


(потому что с приставкой под — как бы "снизу" получается, типа такая вежливость, когда себя и все свое принижают, а собеседника возвышают)

Date: 2022-10-05 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] uhum-buheev.livejournal.com
> никаких сюси-пусей не предполагающая
Просто у мужчин другие сюси-пуси. Как заявил какой-то рокер на вопрос почему у него нет песен о любви — "the only love songs I want to sing are about beer"

Date: 2022-10-05 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com

Насколько я понимаю, имеет значение ещё и интонация. Это сложно формализовать (особенно мне, я вообще людовед хреновый), но примерно так: часть людей использует уменьшительные с базовой интонацией этакой ласковости, подчёркивания милоты. Выше вот комментарий верный — это модус "я безобидный/ая", осознанное или нет натягивание маски милой овечки.


Другие люди используют уменьшительные формы с интонацией юмора, конструируя второй слой смысла. Чаёк, паёк, сахарок. Я не милый/ая, а бодренький и слегка сарказмирующий. Вот у Стругацких определённо этот модус, даже у добродушных персонажей. И он не бесит! А первый аж до оскомины.


Это похоже на восприятие и эмоциональный отклик от мата. От кого-то матерящегося душно, от кого-то противно, а от кого-то — вау, какой загиб, надо запомнить.

Date: 2022-10-05 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com

Про интонации я лучше помолчу, а то придется рассказывать все с самого начала... Если коротко, то в русском языке нет никакой интонации юмора, ласковости и т.п. Все намного проще и намного сложнее. ;-)

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2022-10-05 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2022-10-05 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2022-10-05 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2022-10-06 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com - Date: 2022-10-05 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2022-10-05 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com - Date: 2022-10-05 09:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-10-05 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Врачи и особенно младший медперсонал часто с сюсюффиксами выражаются: "укольчик", "кладите ножку сюда" и ты ды. И в личную сферу включают, и показывают, что укольчик-то нестрашный.

*задумчиво* А вот что сейчас почти извелись уменьшительные и производные формы от детских имен, это к чему? Не Сонечка — София, не Лиля — Елизавета, максимум Лиза, но не Лизонька. Бобочка вообще немыслим.

Еще в сторону: недоумеваю от популярности слова "поделка". "Поделка из цемента для сада"! Понятно, что "изделие" — сильно канцелярское и бухгалтерское, "вещь", "штука" — не говорящее, но детсадовская "поделка" для полноценного бетонного вазона — нелепо же.

Date: 2022-10-05 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pyshch.livejournal.com
"Не Сонечка — София, не Лиля — Елизавета, максимум Лиза, но не Лизонька. Бобочка вообще немыслим." В общественной сфере это соглашусь, а вот во внутрисемейной ИМХО вполне себе сюсюкают.

(no subject)

From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com - Date: 2022-10-05 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] photon190573.livejournal.com - Date: 2022-10-05 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2022-10-05 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lr-eleran.livejournal.com - Date: 2022-10-06 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2022-10-06 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com - Date: 2022-10-06 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com - Date: 2022-10-06 10:44 am (UTC) - Expand

Date: 2022-10-05 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] murdalak.livejournal.com
А когда меленько режем лучок с морковочкой и рыбку заливаем маенезиком - это глубоко личное отношение к маенезику, заход сверху или попытка показать его нестрашным?)

Date: 2022-10-05 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com

Это я хозяюшка и весь процесс для меня глубоко интимен.

(no subject)

From: [identity profile] chyyr.livejournal.com - Date: 2022-10-06 01:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-10-05 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Я видел на эту тему удивительный совершенный пример. У меня в ближнем окружении есть человек, который вообще не сюсюкает, если только дело не касается одежды.

Картошка, сосиски, цветы растут, книжку почитал, птицы поют, к племянником поехал. Но вдруг, out of nowhere, кофточка, джинсики, кроссовочки. Наверное, это что-то значит, но мы пока просто ржем.

Date: 2022-10-05 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com

Кстати, если я правильно понимаю, зонтик изначально уменьшительным не был, и зонт из него получился по обратной логике

Edited Date: 2022-10-05 01:38 pm (UTC)

Date: 2022-10-05 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com
Про зонтик — да. Общеизвестно. А вот у меня с некоторых пор есть сильное подозрение, что и трусики изначально не уменьшительные, а трусы получились по обратной логике — но ни подтверждения, ни опровержения найти не могу...

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2022-10-05 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com - Date: 2022-10-05 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2022-10-05 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2022-10-05 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2022-10-05 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com - Date: 2022-10-05 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2022-10-05 03:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-10-05 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lu-crecia.livejournal.com
Все в этом мире уже было.

Современная молодая женщина не любит, когда ей говорят уменьшительные слова. Она не любит, когда ей говорят: ротик, ручки или ножки.
Она на это сердится. И даже, я так думаю, через это может разрыв произойти.
Одна особа мне так и сказала:
Какие, к черту, ножки. Я, говорит, сорок первый размер бареток ношу, а вы, говорит, все свое. Подлец вы, говорит, а не человек. Вы, говорит, мне жизнь губите своей дурацкой чувствительностью.

Date: 2022-10-05 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] baru-hashem.livejournal.com
У Вилли Вонка читала, что употребление уменьшительного еще показывает хорошесть и полезность уменьшаемого для того, кому все это говорится, например "я вам счетик пришлю" (типа, для вашей же пользы).

Date: 2022-10-05 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lukoshek.livejournal.com

Ласкательность по отношению к себе в кругу не слишком близких людей режет слух. Когда коллега кг на стопятьдесят жалуется, что "ножки болят", понятно, что ему их жалко, но всё равно не воспринимается. Какие уж тут "ножки", когда каждая с меня толщиной.

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 4th, 2026 04:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios