О скрытности (продолжение)

[kot_kam]

Я смотрю на реакцию на предыдущий пост, и я понимаю, что люди меня не поняли. Пошли разговоры про "тех, кто вырос в Мордоре" и т.п. Ребят, вы извините, я не совсем это имел в виду. Люди в ситуации, вынуждающей фильтровать каждое слово, причем не в разговоре с посторонними, а в семье, живут в любой стране, в любую эпоху. Давайте я попробую объяснить.

У моей матушки была подруга, ровесница. Это в самом деле был очень несчастный, нездоровый человек - нездоровый психически, в первую очередь. Девочкой она пережила землетрясение в Баку, их с сестрой мать вытолкала из дома, а сама не успела. Такое на разных людях сказывается по-разному, вот Ира стала ипохондриком, кажется, так это называется. Ира лечилась по очереди у всех врачей, кроме того единственного, у которого ей стоило бы полечиться ("Вы что хотите сказать, что я психическая?!!") Почти каждую ночь Ира начинала "умирать". У нее был сын, она будила сына и говорила: "Я умираю, беги, вызывай скорую". Телефона дома не было, пацан бежал на улицу к ближайшему автомату, вызывал скорую, приезжала скорая, вкалывала Ире, что там обычно вкалывают подобным пациентам (скоряки вообще таких клиентов обожают, сами можете представить как и насколько: каждую ночь вызов на пустом месте...) Короче, с возрастом сын, конечно, просек, чем и как больна его мамочка. Но все его детство прошло в подчинении маминой неведомой болезни. Он никуда не мог уехать - как же бросить больную маму. Он не водил в гости друзей - маме нужен покой. Он не шалил и не баловался - маму нельзя расстраивать... Ира, кстати, большинство своих подруг пережила - включая мою матушку с ее неистовым ЗОЖем.

Такие крайние случаи, конечно же, редкость. Но в целом очень многие люди растут именно в таких условиях. Бабушка-сердечница или гипертоник, которой ни в коем случае нельзя волноваться. Мама, которая умрет, если узнает, что ты натворил. Папа, который по стенке размажет, если. Школа, где тебя, такого как есть, съедят и не подавятся, если не притвориться кем-то другим. Да, конечно, очень тяжело все время помнить, кому что говорить можно, кому нельзя. Но я вас уверяю, после третьего вызова скорой и заверений всей семьи, что "это все из-за тебя!", забывчивость быстро проходит. А до "просто послать их всех нахуй" еще дорасти надо.

Comments

[themalcolm.livejournal.com]

"очень тяжело все время помнить, кому что говорить можно, кому нельзя." — но очень просто привыкнуть, что никогда никому и ничего говорить нельзя. Вот отвыкать потом сложно.
Валентин Придд, кстати. Один из двух моих любимейших персонажей в.

[kot-kam.livejournal.com]

Угу. Ничего личного нельзя говорить точно.

[daradara.livejournal.com]

Да. Мама обижается. Но я уже просто не могу, дашь чуть больше информации — подставишься...

[vinous-granat.livejournal.com]

Практикую говорение, но малыми дозами. Результат забавный. Самый главный плюс — никаких тебе "тяжело все время помнить, кому что говорить можно, кому нельзя".

[back-to-elfing.livejournal.com]

Ну это зависит от целей :-)
Я не запариваясь рассказываю встречному-поперечному всё что не считаю до интимного личным и всё что не затрагивает личную жизнь других людей. Человек полученной информацией распоряжается поперёк моих этических ценностей, получает многоэтажный мат, а в последние годы — всё чаще случается просто бан подобных деятелей.
Я, увы, оказалась необучаема относительно того, что с некоторыми людьми просто вообще заговаривать бесполезно, поэтому моя бабка выслушивала оскорбления в телефон до самой смерти в 90 с гаком лет. Она в свою очередь оказалась необучаема относительно того, что если я сказала, что она "$#%#, не звони сюда больше" — то следующий звонок не принесёт ничего кроме повтора оскорблений, как только она перейдёт проведённую мной черту.

[vishniakov.livejournal.com]

И если повезет — эти люди потом уже в очень зрелом возрасте долго ходят к психотерапевту. А если не повезет — спиваются, самоубиваются и это вот все.

Ничего хорошего и ничего нормально в таких условиях жизни и в таких родственниках нет. И дорасти надо не до "просто послать их всех нахуй" а прежде всего до понимания, что тебе вполне систематически наносился вред, который еще предстоит оценить и каким-то образом компенсировать.

[aywen.livejournal.com]

И да, это всё показатель, что в данном обществе у людей нет ресурса починить или поменять сломанное. В том числе сломанную психику и отношения.
Другое дело, что обществ, в которых такой ресурс есть, не так уж много в мировой истории и географии. Но стремиться в 21 веке хотелось бы именно к такому.

[once-for-all.livejournal.com]

Нужно широкое распространение антидепрессантов и с anti anxiety drugs.

[lipkalapka.livejournal.com]

Ещё важно не свалиться в мнение, что «все люди такие».

[nasse.livejournal.com]

А в него не свалиться... ну это надо откуда-то узнать, что бывают другие, и это почему-то важно.

[georg-pik.livejournal.com]

Малые возмущения в реальности происходят постоянно. Если человек не умирает от обычной ежедневной жизни — ничего ему не будет от таких же проблем от близкого родственника.

[dance-in-round.livejournal.com]

кажется, плохо вы понимаете, как работает хронический стресс и повышенная тревожность.

[chigrishonok.livejournal.com]

С таким рождаются.

[tervv.livejournal.com]

У меня друг детства с такой мамой в 22 начал вполне успешный до сих пор бизнес. Но бабник еще тот. Правда не знаю связано ли это как или нет.

[once-for-all.livejournal.com]

У некоторых детей послать нах кажется вшит в прошивку с рождения.
PS: а вообще нет в IT teams, члена команды хуже чем наш человек, настроенный рубить правду матку по поводу и без. Как правило совершенно неспособны сделать что то полезное.

[alon_68]

Ну тут вроде разговор про семью, про близких. С сотрудниками, соседями, клиентами — совсем другое дело.

[zverjaka.livejournal.com]

О том, что мама и бабушка, мягко говоря, друг друга не любят, я догадалась лет в 6. Алгоритм, как при этом общаться с ними обеими с минимальными потерями, выработала чуть позже. Мне тогда это казалось нормальным — взрослым вообще лучше ничего существенного не говорить.

[tan-y.livejournal.com]

у нас в шв. все это сейчас строго запрещено, и в принципе уже забыто. Но есть много другого, чего нельзя говорить, конечно. И проблема, как научить этому детей, стоит остро — раньше мы были привычны ко лжи и обману, а теперь-то все вроде наоборот.

[chigrishonok.livejournal.com]

Меня учил отец
Во-первых, угождать всем людям без изъятья — хозяину, где доведется жить, начальнику, с кем буду я служить, слуге его, который чистит платья, швейцару, дворнику, для избежанья зла, собаке дворника, чтоб ласкова была

[gobis.livejournal.com]

О-о, мы бабушке, любительнице скорых и больничек, точно вообще ничего не рассказывали.

[vinous-granat.livejournal.com]

Мы тоже начинали с того, что бабушке ничего не рассказывали. А теперь я вижу, что ей очень не хватает в жизни перцу, душа просит керосина. И она его продуцирует.

Чтоб не продуцировала, начали подсыпать сами.

[andreev.livejournal.com]

Землетрясение в Баку... Годах в 40х-50х...
С жертвами.
Википедия не в курсе, между прочим.

[vishniakov.livejournal.com]

Интересный поворот :-D

[kot-kam.livejournal.com]

Может быть, в Ашхабаде, я не помню, извините. Мне об этом рассказывали лет тридцать пять назад, я мог и перепутать столицы.

[back-to-elfing.livejournal.com]

Какая знакомая история про "мамочку"... Уже который месяц пытаюсь донести до одного знакомого, что если не выставить матери границы, то она так и будет срывать раздражение на нём и отце, требуя, чтобы они зарабатывали деньги, ходили за продуктами, мыли квартиру и не шумели каждый день с 8 вечера до 7 вечера следующего дня (не говоря уж о гостях! такого слова не знают), — и всё это ором.
И да, тоже сильный стресс, только не в детстве, а в ранней молодости — приколы 90ых.