Требование искренности

[kot_kam]

Мне всегда казалось, что во всех этих требованиях естественности ("Танцуй так, будто тебя никто не видит" и т.п.) есть какой-то подвох. Но только сегодня, наконец, сообразил, какой именно (это потому, что я никогда не пробовал так поступать - попробовал бы, сообразил бы раньше ;-) ).

Смотрите: научить танцевать, скажем, менуэт или кадриль - да хотя бы и вальс, - можно любого человека с минимальным чувством ритма и хоть какой-то координацией движений. Чисто вопрос времени: ловкий, изящный и подвижный освоит вальс за пару занятий, неуклюжему потребуется полгода регулярных занятий или даже больше, прежде чем он наконец перестанет наступать на ноги партнерше и натыкаться на другие пары. Научить импровизировать нельзя. Можно только научиться - если у тебя есть соответствующие способности. Ловкий, сильный, подвижный, спортивный парень научится брейк танцевать хорошо. Вялый, неуклюжий, трусоватый брейк танцевать не сможет - для этого ему придется сперва перестать быть неуклюжим и трусоватым (либо поломаться в процессе). Ловкая, смелая, раскованная девушка будет хорошо танцевать хастл - пугливая, зажатая, неуклюжая хастл танцевать не сможет, для этого ей придется сперва перестать быть неуклюжей и зажатой (либо поломаться в процессе). То есть, говоря "Танцуй так, будто тебя никто не видит", мы, собственно, требуем: покажи товар лицом, покажи не то, чему тебя научили, а то, какой ты есть, какой ты на самом деле, чего ты стоишь. Кто ты: сильный, ловкий, смелый или неуклюжая колдыбасина? В формальных танцах это тоже видно, но там можно притвориться, а тут нет. То есть "Танцуй, будто тебя никто не видит" на самом деле означает "Танцуй, когда на тебя все смотрят, но ты таки можешь себе это позволить!"

Ровно та же фигня - с требованием "искренности чувств". Когда нельзя "отделываться заученными фразами", надо говорить непременно искренне, от души. А если мне не хочется ничего говорить, если мне нечего сказать? Вот именно. Это та же самая проверка на вшивость. Кто ты: искренний человек с открытым сердцем и глубокими чувствами, или бессердечная скотина, которая не способна найти пары фраз, чтобы утешить друга в его горе или попрощаться с покойной бабушкой? Вот я, скажем, как раз бессердечная скотина: чем более сильные чувства я испытываю, тем сложнее мне найти что сказать по этому поводу. Фу таким быть.

Comments

[cheralpa.livejournal.com]

В детстве читал рассказ А. Грина о том, как некто продал фотографу право сфотографировать его в момент самоубийства. Кадры получились шикарными. Начиная с предсмертной муки на лице уходящего... скрюченные пальцы с пистолетом крупным планом и прочие вкусные подробности. Ну и труп с дырой в груди... Потом "самоубийца" весь в крови встал и стал прощаться. Фотограф был возмущен, но "самоубийца" объяснил ему, что настоящее самоубийство было бы куда менее эффектным, а тут у него на руках лучшие кадры за всю его профессиональную карьеру... А про то, что самоубийство было не настоящим, не надо никому рассказывать.

В учебниках по риторике пишут, что если хочешь произнести худшую речь в своей жизни, дай волю чувствам.

Ну и у Моэма можно вспомнить сцену из "Театра", где Джулия в какой-то момент перестала играть и дала волю чувствам на сцене. А потом ей сказали, что такой отвратительной игры зрители никогда не видели.

Глубокие чувства ужасны и невыразительны. Да.

[jay-schwarz.livejournal.com]

Ну и у Моэма можно вспомнить сцену из "Театра", где Джулия в какой-то момент перестала играть и дала волю чувствам на сцене. А потом ей сказали, что такой отвратительной игры зрители никогда не видели.
Там ещё тоньше была ситуация. У публики пьеса в таком исполнении имела успех, а про фальшивую от и до игру ей сказал муж. Как и про то, что публика — куча ослов.

[cat_mucius]

Вот я, скажем, как раз бессердечная скотина: чем более сильные чувства я испытываю, тем сложнее мне найти что сказать по этому поводу.

Same here.

[prostak-1982.livejournal.com]

"Ровно та же фигня - с требованием "искренности чувств"."

" Это та же самая проверка на вшивость. Кто ты: искренний человек с открытым сердцем и глубокими чувствами, или бессердечная скотина, которая не способна найти пары фраз, чтобы утешить друга в его горе или попрощаться с покойной бабушкой?"

Мало того, это еще и проверка на вшивость в том плане, что от тебя желают услышать только то, что желают услышать. Не фразу: "Вот и отмучалась старушка", а длинный красивый панегирик, который будет очень приятен не самой старушке, а ее близким и родственникам.

Как в старой истории (не помню уже, где прочел), когда девушка все требовала от парня искренности чувств и раскованности, в надежде, что он ей будет петь любовные серенады, обнимать, целовать и поведет под венец. А ему эта кобылище как-то вообще ни к селу, ни к городу.

[masterspammer.livejournal.com]

Мы будем проверять, а ты не мешай...

[georg-pik.livejournal.com]

В случае с девушкой какие проблемы сказать, что конкретно нравится: грудь шестого размера или рост 190 см?

Проблемы возникают, когда и в девушке, и в бабушке нравится квартира в Москве.

[smirnfil.livejournal.com]

Импровизировать учат, мало кто этим занимается, но это тоже навык. Как у обучения любому интеллектуальному навыку есть нюансы, но ему вполне себе можно учить.

[dance-in-round.livejournal.com]

У нас в танго эту фразу принято понимать несколько иначе. Я даже развёрнуто поясню.
Смотрите. Танго — очень "головной", интеллектуальный и сложный технически танец. Когда вы пишете вот это всё про три занятия и полгода, я умилённо рыдаю: в танго человек первый год учится взаимодействию. Попутно в него пихают какие-то учебные (методические) связки, рассказывают ему про музыкальность, хореографию, технику в ногах и корпусе, но это всё, в общем, белый шум для человека, который внезапно понял, что не умеет даже ходить.
Но вот он освоился (ко второму году): осознал, что он в паре, вокруг танцпол, а в руках партнер (лидер/фолловер). Вот тут начинается сама шляпа.
Потому что когда ты идёшь танцевать танго, у тебя должно быть только две основных вводных: музыка с её возможностями интерпретации и партнёр с его ведением или следованием. Мир вокруг должен быть максимально (за вычетом банальной безопасности) выключен из этой схемы.
А новички не могут. Вместо того, чтобы обнимать, слушать музыку и двигаться, они начинают исполнять, понимаете? Они начинают пытаться показать, что они умеют.
А они пока умеют, ну — ходить шаги и водить шаги. Всё остальное они знают, но не умеют.

Вот тут как раз и надо начинать танцевать так, как будто никто не смотрит. То есть, выключить в голове задачу "надо соответствовать" и включить задачу "надо быть с партнером и музыкой".
И таки да, те редкие уникумы, которым это удаётся в первый год, потом вырастают в крутых танцоров почти независимо от физических кондиций. Остальные долго и мучительно постигают высоты и сложноты, выцарапывая умение танцевать годами.

А! АПД: с искренностью та же фигня. Если вы очень много думаете об оценке со стороны, искренность из вас не вылезет никогда. Ибо истинная искренность не ориентирована на оценку, она ориентирована на контакт с другим.

[prostak-1982.livejournal.com]

Ходил я в 1-2 классах школы на танцы. Но даже в таком возрасте не мог отключить голову.

Да и с пианино была такая же проблема.

[nasse.livejournal.com]

Ага.
Когда ты на рефлексах слышишь верхний/нижний голос и на рефлексах же прилично интонируешь, ты можешь просто петь ансамблем в свое удовольствие.

[Ник То (from livejournal.com)]

Где-то когда-то читал, что то ли танцоров, то ли фигуристов сначала учат правильно падать.
Чтобы не было страха перед падением.

Также самая фигня и со всей этой психологией.

[kouzdra.livejournal.com]

Искренность разная бывает — многожды упомянутый Роке Алва — очень искренний человек. Настолько, что от его искренности всех пучит и крючит :)

Ведёт себя абсолютно естественно. И на оценку со стороны ему глубочайшим образом начхать.

[kot-kam.livejournal.com]

Я, собственно, как раз про Рокэ Алву и думал. Рокэ Алва может себе позволить танцевать так, будто никто не видит — именно потому, что он Рокэ Алва и вообще все делает идеально. Если ты не сказочный литературный персонаж Рокэ Алва — хорошо бы, как верно сказано выше, сперва научиться. (Как достигается настоящая легкость и естественность — все мы знаем. Туда обычно труда вложено, как в Беломорканал).

[natusha-st.livejournal.com]

Я фразу про танцы понимала как "Ты не на экзамене, делай уже как можешь, а не бойся, что тебе сейчас двойку поставят" (относится к любому навыку, которым человек владеет недостаточно хорошо). На экзамене, кстати, тоже уже поздно бояться, отвечать надо.

[mona-silan.livejournal.com]

Да, я это тоже понимаю как: вышел танцевать — танцуй, а не думай, что недостаточно техничен, или что туфли не новые, или что прическа сегодня не удалась. Танцуй, будь в том, что делаешь, а не в чужих взглядах или в том, что тебе кажется чужими взглядами.

[vishniakov.livejournal.com]

Вот тоже согласен. Я эту фразу понимаю так и только так.

Давление на психику оттого, что на тебя смотрят, оценивают и вот это вот все — оно очень серьезно и неустоявшимся навыкам мешает чрезвычайно.

Ну то есть это вполне такой полезный "технологический совет". Последовать ему бывает трудновато, но хотя бы можно попробовать.

[ikadell.livejournal.com]

Мне кажется, эта фраза - очень дурной и невнятный способ сказать: постарайся по крайней мере не быть парализован страхом, а то выйдет ещё хуже.

А в главном я с тобой согласен. Вежливость придумана для не очень хороших людей. Нормальных. Хороший сам искренне хочет приветствовать тебя при встрече, поблагодарить за услугу и вот это всё. Таких мало, остальных много, им надо не передраться

[kouzdra.livejournal.com]

постарайся по крайней мере не быть парализован страхом, а то выйдет ещё хуже.

Не только — "естественность" означает в социальных (в тч силовых) отношениях "не пытайся прикинуться тем, кем не являешься"

[aena_alone]

Я переведу с идиотского на понятный. А то формулируют как попало, а потом обижаются, что всё человечество жопой читает.

"Скажи себе: "Да срать я хотел на эту кодлу, которая сидит сейчас и лупает на меня глазаме, они картонки и ничего не значат, я их не боюсь". Уставься в воображаемого собеседника, он внутри. И поехали, раз-два, ты этот танец/песню/музыку/речь отлично знаешь".

Потому как танцевать, когда тебя никто не видит, и танцевать, когда тебя кто-то всё-таки видит, мы априори будем по-разному, и дело не в зажатости, дело в качестве трансляции.

С чувствами сложнее, тут искренними обычно называют ожидаемые.

[loki-0.livejournal.com]

Вроде во всех таких ситуациях три уровня: мычание, механистичность, артистизм. Если именно требуют, а не психотерпевтируют, то это обычная житейская манипуляция, когда действительно хотят проверить на крайности: мычалка или артист. По средним значениям не разобрать.

[otawa]

Когда-то давно меня спросили, в чем я вижу разницу между искренностью с одной стороны и честностью и открытостью с другой. И я ответила: со всей искренностью заявляю, что не желаю об этом говорить, идите нафиг.
Меня поняли. Посмеялись. И в ситуации, когда сильные чувства не дают найти слова, выжимать из себя соответствующие моменту слова — это уже какой-то сильно хитрый навык имитации искренности через демонстративную открытость, не всем это дано. И не всем надо. "Бл*, слов нет!" прозвучит естественнее.

[chigrishonok.livejournal.com]

Это всего лишь вырабатываемый навык. Ювенальность, или непосредственность.
Используется в съёме обычно.

А при чём тут чувства?..

[back-to-elfing.livejournal.com]

Ну ни наю... у меня нынешняя любовь такой же как ты, но когда мы начали роман, и было ещё непонятно, как он ко мне относится (потому что эта зараза никогда ни о чём кроме работы и мультиков не говорит!!!!), я какими-то чуть не энэлперскими приёмами выудила из него нужную информацию: это были ответ на вопрос "чего бы тебе больше всего хотелось в контексте меня" и ещё через несколько месяцев "я для тебя вон то конкретное понятие или вот это?" В обоих случаях у мальчика не возникло затруднений сообщить о своих чувствах в доступной ему форме.
Но понятно, что когда от человека нужны не ЕГО чувства, а что-то из разряда вежливости, типа посочувствовать другому, то такое не получится, конечно.

[chigrishonok.livejournal.com]

почему-то вспоминается реклама ДАВ, где использовали различного вида дурнушек и толстушек с дряблыми телесами.

для меня "танцуй, словно тебя никто не видит" — из этой категории. Где пьяные раскидываются, как хотят, имеют друг друга в кустах — полно таких видео в телеграмме в каком-нибудь Топоре.

а танцуют ВСЕГДА, чтобы кто-то видел, для других, не для себя. От этого никогда не отделаешься, человек животное общественное, и ему всегда будет дело, кто и что о нём подумает.

поэтому вот старики и расслабляются многие — от них уже воняет, какое там "нравиться".

[vishniakov.livejournal.com]

// Вот я, скажем, как раз бессердечная скотина: чем более сильные чувства я испытываю, тем сложнее мне найти что сказать по этому поводу. Фу таким быть. //

Ну вообще говоря да. Фу таким быть.
Потому как с очень большой вероятностью никакая это не "особенность натуры" а вполне себе психологическая проблема. Решаемая.
Которая мешает — потому как есть потребность об ней поговорить и ее пообсуждать. И грудью встать в ее защиту.

Мне так кажется.