Вот я так алгебру учил

[kot_kam]

Пятерки получал, между прочим. Решение квадратных уравнений, построение графиков таких, графиков сяких... все наизусть! Как французский словарь. ;-)

Comments

[nasse.livejournal.com]

Пятерки не имеют значения.
Либо ты смог экспу присвоить (и танцевать, как будто никто не видит), либо... ну вот это.
Либо механически выдрессировать себя для исполнения стереотипных действий.

Ну и где-то это ключевой вопрос про образование и... хм... годную идентичность, наверное. Или радость жизни. Или "не жалко ли потраченных усилий"

[strannik1.livejournal.com]

Хорошая у вас память, мистер Кот.......

А вот я, наоборот, даже ПДД не учил, а отвечал из логики и закономерностей.... Так как память околонулевая. Русский — со словарём, матерный — с переводчиком :))))
Зато процессор хороший, до сих пор не жалуюсь...

[dvornyagka.livejournal.com]

Вот как этот опыт можно с алгеброй провернуть — мне непостижимо, ты велик.
У меня со всей школьной математикой всегда было хорошо — но я помню, как как-то проболела логарифмы и потом не включилась. И как-то что-то решала, чего-то делала, но вот это непонимание, о чём оно всё и что за этим стоит — мне мешалось прямо хуже гвоздя в ботинке. Потом недели через две-три мне кто-то объяснил толком — и я так отчётливо помню это блаженное ощущение, что вот теперь — норм )).

[kot-kam.livejournal.com]

Жалко, ой жалко!

[kot-kam.livejournal.com]

А мне как-то так свезло, что нам математику ни разу не объясняли. Учили решения наизусть, и все. Геометрию я в девятом классе внезапно начал понимать сам, спасибо пространственному мышлению, а алгебру — хрен. Но зато учили мы математику, все десять лет учили! Не остались неучами, спасибо родному образованию!

[daradara.livejournal.com]

а мне вроде и объясняли, но в голове такая дыра, что как только что-то про алегбру или даже просто про числа — я начинаю реветь и все :(

[efimpp.livejournal.com]

вот да.
мб быть как нынешний искусственный интеллект ваш мозг таки нашел решение задачи путем, который он не вынес наружу в сознание (вербализацию)? а "выучить" понадобилось для того чтобы дать этой самой нейронной сети материал. потому, что ну как это "выучить" математику? там же нет на всё-всё готовые алгоритмы?

[efimpp.livejournal.com]

аахренеть, и это в городе-герое Москве, столице нашей родины?

[nasse.livejournal.com]

Мне жальче всего "я могла бы это уметь и использовать, а вместо этого получала хорошие оценки".

(А еще жальче, что я могла полюбить примерно всё... но ОНИ очень старались, чтобы так не случилось)

[buddha239.livejournal.com]

В нормальной математике на все-все алгоритмов нет, а вот в школьной и институтской, конечно же, есть.:)

По идее, в "обычной" геометрии алгоритм тоже есть — даже для абсолютно нестандартных задач. Только я подозреваю, что работает этот алгоритм не быстро.:)

[kot-kam.livejournal.com]

В городе-герое Москве были школы оч-чень разного уровня. Иногда в одном районе. Моя была еще из приличных.

[kot-kam.livejournal.com]

Я реветь не начинаю, конечно, но стоит показать мне формулу, которую я не могу обсчитать с ходу в уме — и фсьо, я в ступоре.

[sanchos-f.livejournal.com]

И более того, прям в одной школе могут быть очень разные учителя. Причём, по одному и тому же предмету.

[daradara.livejournal.com]

ну вот я не могу ничего круче а квадрат плюс б квадрат и очень оно на меня угнетающе действует.

[thawing-wind.livejournal.com]

А может быть и один и тот же учитель, но одному его объяснения подходят, а другому — нет. Способ восприятия разный. Наверное, хороший учитель может объяснить по-разному для детей с разным восприятием. Если у него, конечно, время на это есть.

[ald1976.livejournal.com]

В описанной ситуации сколь-нибудь сложных задач просто не может быть, так что до общего небыстрого алгоритма дело не дойдет, все "решится" рабоче-крестьянскими подходами и зубрежкой.

[ald1976.livejournal.com]

А зачем это было надо? Чем не устраивал обычный подход — забить на предмет?
Или разобраться, если забивать религия не позволяет.

Это явно проще, чем действовать в режиме "китайской комнаты".

[buddha239.livejournal.com]

Ну, понятно, что реально сложных задач в школе — тем более, не физмат — быть не может. Но это не значит, что вызубрить полусотню алгоритмов проще, чем добиться какого-то "понимания" (что бы это не значило).

[ald1976.livejournal.com]

Я ниже уже спросил об этом у хозяина журнала. Подождем его ответа.

Моя версия — если требования около плинтусные, то полусотня может существенно сократиться. И во главу угла станет не сложность, а общая бессмысленность зубрежки.

[smirnfil.livejournal.com]

В нестандартных геометрических задачах этот алгоритм обычно называется попробуй понять, что стерли в полном чертеже, но работает это на интуиции. Если уж нужна алгоритмистика, то проще посчитать.

[kot-kam.livejournal.com]

0) Это была не моя идея. С 6 по 8 класс, то есть как раз в том возрасте, когда пошло разделение на алгебру и геометрию, у нас была замечательная учительница, придерживавшаяся принципа "знать значит за-по-ми-нать!" То есть она реально заставляла все учить слово в слово. А в девятом классе, когда я перешел к нормальной учительнице, разбираться было поздно, оставалось продолжать зубрить.
1) Забить не работало, потому что я тогда плохо переносил, когда на меня орут и кошмарят.
2) Разобраться не работало, потому что я, во-первых, был не в курсе, что можно именно разобраться, а во-вторых, когда я зубрю наизусть и страшно боюсь сбиться, на остальное мозгов не хватает. Если бы я был в курсе, что математику можно просто понять, я бы, может, в самом деле попросил маму нанять хорошего репетитора. Английскому же меня учили. Но я ж не знал.

[dance-in-round.livejournal.com]

Но как? Как можно не начать понимать? Есть же нормальная познавательная потребность, она же требует понять, почему так и вот так?
Это прямо как-то бррр, честно говоря. Нет, я верю, но бррр.

[gobis]

Я так физику.
Но у нас и учительница была, которая, в общем, не ожидала от нас понимания, а требовала, чтоб учили наизусть. И конспекты диктовала чётко и точно, чтоб облегчить это заучивание.

[daradara.livejournal.com]

да очень просто. какое там понимать, когда в глазах темнеет. зажмуриться и проскочить или сдохнуть :(

[natusha-st.livejournal.com]

Это, если интересно, то требуется понять, а если просто сдать, то в некоторых случаях проще вызубрить, если тройку получать психотравмирует.
Я бы эту учительницу, которая математику наизусть учить заставляла, поставила быв угол на горох, вручила бы «Войну и Мир» и пусть учит наизусть. Если не поможет, тогда «Сагу о Форсайтах», в оригинале. Вообще в мировой литературе есть много больших и хороших произведений, могущих облагородить педагога.
А я ещё всегда говорила, что чем всякий физмат хорош: учить надо по минимуму, вот если спряжение неправильного глагола не выучил, то увы (и то возможны варианты) или там год битвы при Гастингсе, а тут в 90% случаев сообразишь. Но есть альтернативно одаренные педагоги, умудряющиеся не обучить добросовестных учеников.

[kot-kam.livejournal.com]

Вот-вот. Аксиомы наизусть. Мы их еще на карточках специальных писали, за неправильно оформленную карточку ставили двойку. Разумеется, я их все равно сразу забыл, как только понял.

[kot-kam.livejournal.com]

Тройку, йопта. Не тройку, а сразу двойку. Плюс ведро говна на голову тебе персонально, говна у дамы были запасы неисчерпаемые. Тройки я бы пережил.

[gobis]

Это-то вообще без вопросов.

[hansrudel.livejournal.com]

Школа — это заведение по эффективному уничтожению интереса к обучению.

[dance-in-round.livejournal.com]

таких учителей нужно пинками гнать из школы.
хотя у нас такие как раз чаще всего становятся заслуженными, увы.

[dance-in-round.livejournal.com]

это система, однако, говно. вся, сверху донизу. в нормальной системе такие мелкогитлеры летели бы нахрен вперёд своего визга.

[natusha-st.livejournal.com]

Все же некоторых людей можно подпускать только к холерным вибрионам, а они с детьми работают.