Идеальный государь

[kot_kam]

Прапалитегу. По мотивам разговора в комментах у френдессы.

Сказочный идеальный государь - это тот, кто пришел, махом разгреб весь бардак, что без него накопился, воссел на трон и правил до конца дней своих долго и счастливо, а потом без него все опять стало плохо.

Настоящий идеальный государь - это тот, кто всю жизнь разгребал накопившийся бардак, а потом мирно помер - или даже ушел на пенсию и стал растить капусту у себя на даче, - а после него еще несколько поколений государей жили долго и счастливо. Потому что он оставил после себя работающие механизмы, не завязанные на него лично.

Ну да, по сути, это про разницу между монархией и демократией.

Comments

[tal-gilas.livejournal.com]

"А преемник его был тираном", ага.

[spamsink]

после него еще несколько поколений государей жили долго и счастливо

Именно, пока всё не разворовали.

[grey-horse.livejournal.com]

Здесь не учтен дрейф оценок, мне кажется. Даже если сделать "все хорошо", люди к этому привыкнут, и прежнее "хорошо" лет через 10 начнет восприниматься как "посредственно".

[Арлина Кинсель (from livejournal.com)]

Тиранией и наследственной монархией, нет? :) Идеальный монарх — это выдающийся член своей династии, идеальный тиран — выдающийся популист.

[nasse.livejournal.com]

Люди очень хорошо умеют ломать работающие механизмы. Мы это наблюдали.
Замена работающего на другой работающий, но более современный, происходит нормально, только если люди готовы работать, а не просто стричь купоны. Это мы тоже наблюдали.

[kot-kam.livejournal.com]

Ну ты технарь, блин. Работающий общественный механизм — это тот, который так просто не поломаешь. В смысле, защита от дурака (и от шибко умного) встроена по умолчанию.

[nasse.livejournal.com]

Я технарь, но не придурок.
Я смотрела на всякие разные подсистемы.
Московское метро — работает.
Московский транспорт — проапгрейдили, аккуратно.
Московское коммунальное хозяйство — апгрейдят, с переменным успехом. Телефонию переложили годно, c горячей водой вроде тоже годно.
Службы, которые МФЦ — скорее, годно.

Почту — очень с переменным успехом. Сбер — тоже.

Школьное образование — скорее поставили раком.

Ну и т.д.

Про производство — промолчу.

[smirnfil.livejournal.com]

Немного наброшу — А что, раньше школьное образование было образцом хорошо и успешно работающего механизма? Вот метро всегда хорошо работало, сходу и не вспомню претензий к нему, сбер и почту всегда поругивали. Не замечаю принципиальных изменений в приведенных примерах.

[nasse.livejournal.com]

Нну... Давайте рассуждать.

Я смотрю на области деятельности, где у нас на глазах происходили и происходят серьезные изменения.
Изменения могут быть к лучшему, к худщему и "уровень бардака не поменялся"

У меня сложилось впечатление, что.
Школьное образование _как-то_ работало. Достаточно стабильно. Да, не охрененно. Квалификации, чтобы оценить как следует, мне не хватает.
Когда там начались структурные изменения, связанные с созданием комплексов, нагрузка на учителей по затыканию собой дыр возрасла. Без полезного выхлопа, на компенсацию внутреннего трения системы.

У сбера и почты вложения оказались в основном в то, чтобы срубить с юзера больше бабла, а не в то, чтобы лучше выполнять основную функцию. (Хотя то, что в почтовых отделениях в какой-то момент перестали регулярно виснуть компы - польза)

Про поликлиники не знаю. Могу ошибаться, но ЕМИАС есть, и в основном висит...

Бо-ме годными я считаю расклады "средства поменяли, результат по базовой задаче не хуже, чем раньше" и "средства поменяли, результат по базовой задаче несколько лучше"

Для метро я могу сказать "да". (Кстати, я помню, с метро примерно в перестройку проблемы были - поезда останавливались и стояли в туннелях регулярно)

Про московский транспорт _я_ могу сказать "да". Хотя некоторым людям могут не нравиться изменения в маршрутах автобусов. Но меня вполне устраивает, что они ходят примерно по расписанию, и что всегда можно посмотреть, когда подойдет следующий. И что в маршрутках работает "тройка"

Про коммуналку - ну... меня радует, что горячую воду летом отключают на 10 дней, а не на месяц. И трехтарифный счетчик электричества вполне устраивает. И то, что батареи, которые поменяли в результате капитального ремонта, вполне пристойные и регулируемые.

Безусловно, со времен СССР стало лучше с возможностью купить себе пожрать, одежды и бытовой техники. (С качеством оного "пожать" - ну, по-разному. с одеждой и бытовой техникой определенно лучше, но в основном оно китайское...)

[themalcolm.livejournal.com]

В сбере в какой-то момент исчезли очереди и резко повысилась вежливость. А чего ещё надо?

[nasse.livejournal.com]

Хорошо, если так.
Надо, чтобы не было качучи с сертификатами и спама кому попало....

[lr-eleran.livejournal.com]

И чтобы люди отвечали,а не бодаться с роботами ;)

[nasse.livejournal.com]

Они просто не умеют готовить роботов :(

[elvit.livejournal.com]

Чтоб отвалили с навязыванием услуг.
- Возьмите кредитку, она бесплатная для вас будет.
- Не хочу, отказываюсь.
- Да? А почему?
РРРРРы. )) Не, я понимаю, что самадуравиновата и надо было оставить плохой отзыв на операциониста, но все равно.

[elvit.livejournal.com]

Ну... там по мелочи есть к чему докопаться. Не знаю, правда, имеет ли смысл. Наверное, нет )))

[nasse.livejournal.com]

Угу :)
Мне лень :)

[a-konst.livejournal.com]

Сбер стал сильно лучше примерно лет 10 назад, почта (России) примерно тогда же стала несколько лучше, чем была до того.
Ругать то их может и ругали, но поход в местное отделение перестал быть адским мероприятием.
С другой стороны, я соглашусь про школу - мне не кажется, что школа стала сильно хуже за последние лет 10 или 20.

[borisk (from livejournal.com)]

Чем-то похоже на то, как первый Форд проверял своих менеджеров.

Он отправлял их в отпуск на месяц и проверял, как идут дела без них.

[ikadell.livejournal.com]

На нашем берегу в ходу поговорка: «кто ушёл в отпуск на две недели не обнаружит, вернувшись, своего рабочего места»

[borisk (from livejournal.com)]

Кажется, это называется «динамичная офисная политика»?

[ikadell.livejournal.com]

Боюсь, это называется иначе, но тут дамы…

[borisk (from livejournal.com)]

Думаю, что дамам будет что добавить.

[beldmit.livejournal.com]

Вот поэтому я на ваш берег не хочу :)

[ikadell.livejournal.com]

Так тебе сюда и не надо.

[sudzume.livejournal.com]

Не совсем идеальный государь:
Пришёл во время стандартного бардака, устроил эпичный бардак,
всем миром этот бардак разгребали, даже и после смерти государя,
пока бардак снизился до стандартного.
В историю вошёл как борец с эпичным бардаком.

[a-konst.livejournal.com]

Под второе описание формально подходит и Сталин, например, особенно если "долго и счастливо" оценивать относительно того, какой бардак был ДО того.

[smirnfil.livejournal.com]

Тут проблема гипотезы — я не очень понимаю как по долгосрочным последствиям разделять — "все построил Сталин и дальше этим пользовались" и "все построил Хрущев и дальше этим пользовались"

[a-konst.livejournal.com]

На всякий случай, я пошутил. То есть я ни разу всерьез не предлагаю Сталина (или Хрущова) на роль хорошего правителя. Написал это с целью показать несовершенство предложенного формального критерия.
Впрочем, если определение чуть изменить и вместо "несколько поколений государей" считать "несколько поколений населения страны", то таких на Руси/России/СССР/РФ вовсе ни разу не было.

[finnian-light.livejournal.com]

Скорее тогда уже тиранией и монархией, при демократии вообще государей нет. :)

А вот идеальный монарх как раз работает на то, чтоб и его потомки тоже были монархами.
Как там говорил Александр 2-й про своего папку:
"В постоянных и ежедневных трудах Его со Мною, Он говорил Мне: „хочу взять Себе всё неприятное и всё тяжкое, только бы передать Тебе Россию устроенною, счастливою и спокойною“. Провидение судило иначе, и покойный Государь, в последние часы своей жизни, сказал мне: „Сдаю Тебе Мою команду, но, к сожалению, не в таком порядке, как желал, оставляя Тебе много трудов и забот".

[il-gattopardo.livejournal.com]

ну, Николай Первый — разве что в восприятии своего сына мог остаться как монарх, который радел, чтобы РИ стала "устроенною, счастливою и спокойною". Так-то, у большинства от его правления осталось чёткое ощущение "так жить нельзя"

[finnian-light.livejournal.com]

А это одна из проблем монархии, да. Что представления монарха об "устроенности, счастье и спокойствии" могут не совпадать с таковыми у подданных.

[plyazhnikov.livejournal.com]

О, человек с машиной времени!

"у большинства от его правления осталось чёткое ощущение "так жить нельзя" - изволили лично проводить репрезентативные опросы в 1856 году, или Ваше мнение сформировано на основе писания полдюжины критиков типа Герцена и Чернышевского, которые усиленно пиарились в СССР?

[il-gattopardo.livejournal.com]

попытки перестроить всё, что Николай строил десятилетиями, начал сам его любящий сынок, практически сразу — и начал именно потому, что было чёткое массовое понимание, что без перестройки не обойтись

[ikadell.livejournal.com]

У сказочного государя сказка обычно кончается на том, что он сел на трон.
Никакого «потом» не будет.

[kot-kam.livejournal.com]

Ну вот про Арагорна мы, например, вкратце знаем, что было дальше.

[ikadell.livejournal.com]

Ну… правил и умер, на престоле оставив сына?

[angon-kuning.livejournal.com]

А король Артур — разве не канонический пример сказочного идеального государя? Который пришел к власти во время бардака, все правление разгребал бардак, получил еще больший бардак и после его смерти наступил полный бардак. Потому что время тогда такое было бардачное, и никто не ожидал от государя, что он с бардаком справится — при вторжении чужеземных орд, восстании претендента на престол или там эпидемии чумы избежать бардака едва ли получится. А "идеальным" государя считали, если он добрый, мудрый, благородный, отважный и т.д., а не "эффективный".

[deadmadcat.livejournal.com]

Монарх вполне может подготовить преемника.