Убит из милосердия (чувство такое)

[kot_kam]

По фейсбуку, как водится, ходит кругами очередной "тест на моральные ценности". Я про это несколько постов написал, но они все не очень интересные, я их тут перепощивать не стану, потому что там интереснее всего обсуждалово в комментах (кому надо - вот:
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid0oS4dUXW9k2kMr7CS7MaUpp6yCEewrDvbom5mnGHZcjpoQ6q6ZmQ66qCYTwZAT1v7l&id=100015778023722
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid02gStjoQY84LKetzi6ZUwzPiACKHWoseRfYrmoe3quK7VhVd9KD1kNQAhgnPKVdFVPl&id=100015778023722
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid035L1meE5Pc4CyDfbAFynmEy85Eu1aopfXGU8ic6NJENopkhQSPM1DTu2ooiqwx9Wil&id=100015778023722)

А это - из комментов к последнему посту.

Sandy Tayts пишет:

"Убийство из мелкашки- это то что в сельской Америке морально обязан сделать хозяин зверя, если зверь старый. Усыпление, по некоторым данным - вовсе не безболезненная смерть, и многие хозяева предпочитают быстрое и как им кажется лучшее решение для своих больных и старых зверей - смерть от руки любимого хозяина. Животному при этом смотрят в глаза.

Дискурс это всегда удивительно!"

Такими сведениями следует дорожить.

Вспоминается эпизод из "Путешествия Нильса с дикими гусями" (из полного варианта, а не краткого пересказа Любарской), когда старый пес, уже очень дряхлый и слепой, что-то долго-долго рассказывает-рассказывает о своей жизни (кажется, это тот эпизод, где пес приручил лося, но я уже не очень помню), а потом его зовет хозяин и уводит в лес, чтобы пристрелить. Ну потому что дряхлая и слепая охотничья собака - зачем ей жить?

Comments

[lipkalapka.livejournal.com]

Я как-то вообще не очень понимаю о чем речь:

То ли с городской жизнью у домашних животных статус до «почти человеческого» поднялся (то есть как гастарбайтеры), то ли люди вообще «инстинктивную воинственность» потеряли, и мальчишки к кошачьим хвостам консервные банки не привязывают уже — не знаю.

[kot-kam.livejournal.com]

Не привязывают, и слава Богу. На самом деле, еще Лоренц обсуждал, куда девать естественную агрессию. Он предлагал спорт, и это неплохо работает; однако мне кажется, что компьютерные игры еще лучше. Все молодые самцы, которые раньше шлялись по улицам, били фонари и лупили друг друга, сейчас сидят за компами и режутся в какие-нибудь танчики.

[lipkalapka.livejournal.com]

Ну вот такого ответа я и ожидал, если честно. Не к тому, что я ужас какой кровожадный, дня не могу прожить чтобы голубю голову не откусить — нет, всё совсем не так. Просто мне этот «лжепацифизм» кажется вариантом отчуждения: когда сам голову курице не тяпаешь, а это делают какие-то машины или «специально обученные люди», то вроде ты и ни при чем. «А Васька слушает, да ест».

[spamsink]

Молодые самцы, играющие в танчики, с тем же успехом будут играть и в ракетки по жилым домам и гражданской инфраструктуре. Может, лучше бы лупили друг друга, чтобы от реальности не отрываться?

[prostak-1982.livejournal.com]

Вот сейчас задам вопрос, который будет потом спрашивать каждый третий: "А можно ссылку на сам тест?" Интересно же!

[kot-kam.livejournal.com]

Вообще там в комментах есть, но ладно: https://www.idrlabs.com/ru/moral-vignettes/test.php Это на русском, можно для интересу его же на английском: https://www.idrlabs.com/moral-vignettes/test.php

[alexbreeze.livejournal.com]

у меня у самого старый пес. И я реально сейчас решаю эту дилему.

[kot-kam.livejournal.com]

Мы решали эту дилемму. Нам наш хирург сказал так: пока ест охотно — жить будет. Перестанет есть — усыпляйте.

В нормальных клиниках животному сперва вводят наркоз, то есть оно засыпает, как перед обычной операцией, а потом уже — средство, останавливающее дыхание. Собаке наркоз давали при нас.

[dianing.livejournal.com]

Три года назад был тот же вопрос. Ответ дал сам пёс -- даже полупарализованный и плохо едящий он отчаянно хотел ещё хоть немножко побыть с нами и всем видом это показывал.
Так что попробуйте спросить его. Реально, имеет смысл.

[vinous-granat.livejournal.com]

Но если это дилемма и гуманнее убивать, особенно самостоятельно, то почему мы оставляем жить наших стариков и детей с муковисцидозом? Не могу понять.

[tal-gilas.livejournal.com]

И я не исключаю даже, что в первую очередь дело может быть не в болезненности/безболезненности смерти от усыпления, а именно в моральной обязанности хозяина.

[le-ra.livejournal.com]

Среди моих студентов есть несколько лесников/охотников. Так вот, зная их, рискну предположить, что это вообще не их дилемма. Скорее решение между "пристрелить быстро и дешево" и "тащиться в город к ветеринару и оплачивать нехилый счет".

[kot-kam.livejournal.com]

Ну вот в охотника я еще поверю, что он свою собаку пристрелит с одного патрона. А насчет среднего обывателя — не уверен.

[tan-y.livejournal.com]

я не могу убить даже комара. Только смахиваю.

Было жутковато работать в шв. ШВЕ, так сказать. Сегодня конь всеобщий любимчик, а завтра он захромал и его, "чтобы избавить от мучений", убивают, хотя в леваде он жизнерадостно играет как здоровый. Потому что некому платить за его содержание, если он не будет приносить деньги. Желающих бесплатно забрать лошадь "чтобы просто жил", без нагрузок, гораздо меньше, чем таких лошадей. Так же выбраковывают строгих. А в россии я застала еще старорежимные порядки, когда кусачие и хромые годами бегали в смене "без галопа", и под юношами тоже.

[thawing-wind.livejournal.com]

У нас, когда старый совсем такс умирал летом в деревне, и мама его на двор выносила на руках — сам он выйти не мог, а гадить в помещении отказывался, сосед ей предлагал, да, "давай я его пристрелю, чего вы оба мучаетесь".

[chelovetz.livejournal.com]

У Дивова был текст о роли собаки в сельской местности (Россия, ессно). Насчет "смотреть в глаза" там не было, остальное всё так. Так что американские фермеры не уникальны.

[mashaaaa.livejournal.com]

Я посмотрела тест и совершенно не могу понять, как можно думать о какой-то абстрактной морали в некоторых из перечисленных там ситуаций. Мальчик купил кролика и пристрелил его — если мы представим себе обычного городского мальчика, то, скорее всего, для него и его семьи это очень необычное действие, идущее в разрез с привычным, и за этим действием наверняка стоИт что-то столь же необычное: не психопатия ли? не попытка ли привлечь к себе внимание, то есть нехватка внимания? не... — ну и так далее, предполагать можно много чего, и все неблагополучное и мрачное. На месте вовлеченных в ситуацию и заинтересованных в благополучии мальчика людей я бы об этом думала, а не о морали какой-то там.
Женщина напивается в баре и спит со случайными незнакомцами — да это же караул! Она о предохранении думает в пьяном угаре? Мужики идиоты — спать с пьяной бабой, которая, протрезвев, может пойти и заявить на них в полицию, и поди потом докажи, что они не насиловали ее? При чем тут мораль, когда речь о безопасности всех участников?
Ну и т.д.

[alexbreeze.livejournal.com]

иногда пьяные бабы вытворяют такое, что можно и рискнуть.Жизнь то одна.

[verba-knt.livejournal.com]

Да, то же ощущение о теста. В третий вопросов непонятно при чём тут мораль.

[marina-fr.livejournal.com]

Дед мой жил после войны в небольшом городе со слободскими порядками, где многие держали скотину. Знаю, что забить свинью или ещё кого-то обычно звали его, за что расплачивались кровяной колбасой и прочими субпродуктами. Так что нет, не знаю, как с курицей, но кого покрупнее забить и в те временя звали умеющего человека.

[dianing.livejournal.com]

Потому что курице топором голову тяпнуть любая деревенская домохозяйка может, а свинью зарезать нужна и сила и сноровка... тут не про моральные терзания речь идёт :)

[ikadell.livejournal.com]

Вот чем ты занимаешься, лишь бы не работать...
Тест на ценности, Карл. Раньше для прохождения такого теста требовалось раскаленное железо или горячие угли...

[elvit.livejournal.com]

Гм, тоже провалила тест, с первого же вопроса.
"Женщина швыряет кошку, приемлемо / не приемлемо?"

А "неприемлемо" — это что значит? "Перестану с ней общаться"? "Обматерю ее"? "Дам ей по морде"? "Пырну ее, падлу, ножом"?
И таких ужастей впереди еще 35 штук, данунафиг...

[spamsink]

В чём, собственно, проблема? Любой ответ, кроме "ачётакова" и подобных, значит "неприемлемо". И уже только градации по вкусу.

[verba-knt.livejournal.com]

Угу, и ещё простите это ее так вдруг внезапно занесло, или постоянный образ жизни?