kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
Френд пишет про книгу под названием "Землянка для проректора". Я человек темный, я человек дикий и несовременный, лично я бы название понял однозначно:
"мне в холодной землянке тепло".

И это при том, что вообще-то как раз "землянка" в значении "женщина с Земли" - вполне продуктивная модель. Но. Но! См. известный анекдот про "И только "москвичка" - человек, а "москвич"...

https://pascendi.livejournal.com/2075037.html?style=mine#t17351325

На самом-то деле, по большому счету, вопрос не в феминитивах как таковых. Вопрос в элементарном чувстве языка (которое у писателя должно быть по умолчанию, писатель без языкового чутья - это как музыкант без слуха). А также чувстве меры и такта. Что уместно? Что неуместно? В каком контексте это уместно, в каком нет? (Скажем, внутри книги, когда мы уже разобрались, что речь о женщине с Земли, написать "Землянка вскочила и подбежала к окну" - да Бога ради! Но внутри книги, а не в заглавии же!) Отойти, поглядеть со стороны: как это воспримет читатель? Посоветоваться со свежим человеком - да хоть с френдами вконтактике, прости Господи! Понятно, что у самого автора бывают блестящие идеи, которые потом, при ближайшем рассмотрении, оказываются отнюдь не столь блестящими - так на то человеку и беты дадены, коли уж до редакторов не дорос.

Date: 2022-12-20 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com

В продолжении гендерного интересного:



Date: 2022-12-20 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] right-to-cry.livejournal.com
Человек открыл Америку, бывает.

Date: 2022-12-20 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com

В одном названии — сразу два будущих человечества!:(

Date: 2022-12-20 08:59 am (UTC)

Date: 2022-12-20 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] elika.livejournal.com

Мне этих любителей феминитивов, равно как и феминисток в целом, иногда убивать хочется.

Edited Date: 2022-12-20 09:25 am (UTC)

Date: 2022-12-20 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
"Проректор для землянки" — и проблема практически решена. :)

Date: 2022-12-20 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] lr-eleran.livejournal.com

Не факт.Возникает вопрос — зачем институт загнали под землю и как в землянке поместился целый институт ;))

Date: 2022-12-20 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

В европейских языках обычно один феминитив, в русском их много.

Date: 2022-12-20 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

-ка это норма уже для большинства славянских языков. Почитайте современный польский, чешский, словацкий, словенский, сербохорватский. Даже в украинском уже активно форсят эти -ка.

Хотя мне забавно конечно, авторка, редакторка, губернаторка и проч. Но -ка хорош в заимствованиях, в русских словах это уже не то.

И да по мне все же автОрка а не Авторка с ударением на 1 слог.

Date: 2022-12-20 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
И что? Другие славянские языки — это ДРУГИЕ языки. В них свои закономерности и свой узус.

Date: 2022-12-20 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

Так у них это тоже недавно пошло и постепенно расползается по славянскому миру

Date: 2022-12-20 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
И это не говоря уж о том, что все эти землянки для проректоров, таукитянки для темных эльфов, ведьмы для драконов и драконы для ведьм уже невыносимо надоели. Если же это пародия, то название недостаточно явно маркирует пародийность, КМК.
Edited Date: 2022-12-20 10:03 am (UTC)

Date: 2022-12-21 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] mikeiva.livejournal.com
Если посмотреть список самых популярных книг на Author.today — не, не всем надоели. Там это все цветет бурным цветом.

Date: 2022-12-21 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
Я сейчас на страничке ЛФР на Флибусте посмотрела поиском. Эта модель в названиях — 1 362 раза. На 22 086 наименований, 6% от всего количества, включая переводы!
Самые свежие пять, например:
- Мама для отказников.
- Сто невест для Его Высочества
- Лилия для повелителя
- Ведьмино зелье для ректора - любовь
- Оживший кошмар для некроманта

Не, в ЛФР "землянка" не самая большая проблема, имхо. ))

Date: 2022-12-22 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Не всё попадает на флибусту, да еще кроме ЛФР есть просто ЛР: всякие наследники для олигарха, мажоры для недотроги и vice versa. Впрочем, это как с модой: когда "все" носят какие-нибудь коралловые юбки, реально это несколько процентов женщин, но кажется, что этих юбок слишком много и они приелись.

Date: 2022-12-20 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] bodeh.livejournal.com
Беда с авторами не в том, что им скрипачредактор не нужен. И даже не в бетах. А в том, что автор желает комфорта.
А редактор и правильные беты зело дискомфортны, ибо заставляют перечитывать, переписывать и думать. Геморроя больше, а кому с того польза? Не видно. Один вред себе любимому.

Вот что страшно-то.

Date: 2022-12-20 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] alfare.livejournal.com
Вот так бы читал книгу и не беспокоился.
Теперь на фразе "землянка вскочила и подбежала" непременно будет перед глазами землянка на курьих ножках.

Date: 2022-12-20 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com
Мне кажется, вот это вот "чувство языка" стабильно возникает там, где кому-то прижало привычное непривычным.
То есть, огромное количество нелепых, двусмысленных и неудачных нововведений и заимствований люди проглатывают просто в силу того, что их не цепляет: им схема привычна, либо они думают так же, как написавший (то есть, зачастую не особенно думают вообще). А тут заноза — автор думает иначе, и вот в данном конкретном месте это выпирает.
И вместо того, чтобы регистрировать иное отношение (иные взгляды, иной подход к языку), человек обижается — фу, у вас нет чутья, вы, сударь, музыкант без слуха.

Я часто вставляю в речь и текст феминитивы исключительно ради невинной радости смотреть, как людей крючит. Предсказуемых людей, конечно)

Date: 2022-12-20 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sablegear.livejournal.com

Блин. Я реально прочитала и подумала: интересно, что проректор в землянке делает, как дошел он до жизни такой, и кто ему эту землянку вырыл?

Date: 2022-12-20 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tannenbaum.livejournal.com
Мне кажется, дело не только в неоднозначном феминитиве. "Москвичка для проректора" тоже странное название было бы. Вот "для прозектора" — другое дело!

Date: 2022-12-21 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
"Москвичка" — это карта москвича сейчас. Ну, видимо, проректор уже пенсионер. Или инвалид. Или из многодетной семьи, мало ли соц.льгот в городе. ;)

Date: 2022-12-20 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] go-gornostay.livejournal.com

Мне кажется, что тему про суффиксы образующие женский род и вообще про словообразование в русском языке прекрасно дополнит вот эта цитата:


У нас есть слова трёшка, тройка, троица, тройчатка, треть (не встать - умереть), триада, триоль, троичность, тройня, тройник и - о ужас! - тройничок и тройнушка, и все они обозначают совершенно разное, причем тройничок обозначает совершенно не то, что тройник, при этом нам всего этого мало, и мы норовим с ходу создать что-нибудь ещё, ну, не хватает же для самовыражения. (https://willie-wonka.livejournal.com/756280.html?view=comments#comments)И это я не беру вариаций типа троечка, трояк, тройбан, трёха и т.д., я даже и не думаю про них. ... (https://willie-wonka.livejournal.com/756280.html?view=comments#comments)


Сомнительно, что в таких условиях тема феминитивов может быть простой.

Date: 2022-12-21 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] dmitry-ve.livejournal.com
«—Что такое жизнь?
—Власть.
—И что такое язык?
—Власть.
—Как твоё имя?
—Авторка!»

Эти уверены, что язык — орудие политики, и если постараться, неуместное станет уместным. Собственно, уродливые феминитивы используются как шибболет: журналистку может употребить любой, профессорку — только свой, остальных стошнит. Pedo mellon a minna, jedem das seine — или что там еще пишут на воротах?

Date: 2022-12-21 05:34 pm (UTC)
aena_alone: (Морли))))
From: [personal profile] aena_alone
Угу, продуктивная. Но исключительно-продуктивная, в этом-то и прекол.

Впрочем, и проректор тоже многозначный, так что всё заглавие фтопку.

Date: 2022-12-21 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com

Угу, к слову о языковом чутье, один давний разговор о каком-то мимо пробегавшем фэнтези:


"Первая книга называется "Меняла душ".


"А вторая, видимо, "Покупала унитаз".

Date: 2023-01-04 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Ну название сие очень-очень вероятно придумано специально. Для, как сейчас модно говорить, кринжа. В стиле воображаемой сети забегаловок "Курочка рядом".

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 09:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios