kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
Сейчас внезапно задумался о том, что, возможно, детям разных эпох должны нравиться принципиально разные книги. Я имею в виду тех детей, что уже вышли из возраста колыбельных и потешек и, возможно, даже могут уже читать сами, но еще не доросли до книг, которые "как взрослые". Условно говоря, 4-8 лет, плюс-минус лапоть (от трех до двенадцати в разных вариантах). То есть именно те, для которых пишутся специальные "детские книги". Мне, например, всегда казалось, что детская литература XIX века абсолютно неудобоварима, и что если тогдашние дети ее читали, то только за неимением лучшего. А может быть и нет. Может быть, тогдашним детям именно это и нравилось. А то, что мне это казалось неимоверно скучным - так это потому, что я был ребенок другой эпохи. Я не хотел про Пиноккио, я хотел про Буратино (понятно же, что как бы общая сюжетная канва одна и та же, но при этом это совершенно разные книги про разное, да?)

Или вот, скажем, я лет в шесть обожал Успенского. Не мультики по книжкам Успенского (их я тогда еще не видел), а именно сами книжки. Они для меня были чрезвычайно интересны, полезны и питательны. Они задевали некие тайные струны именно моей души, души ребенка 1972 года рождения. Например, идея, что можно уйти из дома и жить в деревенском доме одному, с котом, собакой и своей коровой, была для меня чрезвычайно привлекательна, это был один из постоянных сюжетов моих детских фантазий: как я сбегу из дома, построю в лесу землянку и буду жить один. Ну, может быть, с другом - но точно без старших. Или, скажем, идея, что можно построить большой дом и поселиться там вместе со всеми своими (воображаемыми) друзьями - мы с нею, кажется, еще в начале девяностых немножко носились: вот бы собрать всех толкинистов под одной крышей, и так далее. ;-) Я не уверен, что современный ребенок все это оценит так, как я. У современных детей, кажется, какие-то другие любимые книжки, и там про другое.

Или я не уверен, что современному ребенку так же близка Линдгрен, как детям нашего поколения. Вот, скажем, восхитительная и ослепительная Пеппи Длинныйчулок. Понятно, что она так восхитительна и ослепительна с точки зрения Томми и Анники - благовоспитанных и зашуганных шведских детишек (неудобные костюмчики, наглаженные воротнички, крокет на лужайке и одна конфета в неделю). И тоже, кстати, живет одна, без старших, о, мечта-мечта! Оценит ли это современный ребенок? Нужно ли ему это?

Как бы по умолчанию считается, что дети есть дети, они все проходят одни и те же этапы взросления, сталкиваются с одними и теми же бедами и проблемами, и даже мечтают об одном и том же. В этом отношении пятилетний ребенок XIX века от пятилетнего ребенка XXI века ничем особо не отличается. А на самом деле - нет. Дети - это тоже часть социума, и если нам со своей взрослой кочки зрения кажется, будто они-то свободны от социума, на самом деле это отнюдь не так. Каждое поколение родителей руководствуется несколько иными (иногда радикально иными) принципами воспитания, каждое поколение родителей хочет вырастить своих детей здоровыми и счастливыми, но принципиально по-разному себе это представляет, каждое поколение родителей с колыбели давит на своих детей, но давит, опять же, принципиально по-разному. Пятилетка девятнадцатого века растет в одной детской с двумя-тремя разновозрастными сиблингами и, возможно, уже успел похоронить кого-то из них. Пятилетка двадцать первого века - скорее всего, единственный ребенок, он ходит в садик и общается там с кучей своих ровесников, но не факт, что имел дело с младенцами или школьниками. И так далее, и тому подобное. Соответственно, у этих детей совершенно разные проблемы, они задают миру совершенно разные вопросы и ждут совершенно разных ответов. И слава тому, кто сумеет ответить на вопросы нынешнего ребенка, а не дитяти пятидесятилетней давности.

Date: 2023-01-05 09:15 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner

А вот "Детей капитана Гранта" читал в детстве я, читал мой отец, и так далее вплоть до детей 1868 года, когда это было впервые опубликовано.


Date: 2023-01-05 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
А твоему сыну они нравятся?

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2023-01-05 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2023-01-05 02:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-01-05 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com

"Дети капитана Гранта", пожалуй, из советской выборки Жюля Верна самые бодрые в плане темпа.

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2023-01-05 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2023-01-05 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com - Date: 2023-01-05 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2023-01-05 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2023-01-05 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2023-01-05 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2023-01-05 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com - Date: 2023-01-05 04:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-01-05 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] new-incognito.livejournal.com
Дети не только разных эпох разные. Дети в принципе все разные. Я, например, тоже 1972 года рождения. Но я терпеть не могла Пеппи Длинныйчулок. Я никак не могла понять чего так ей многие восторгаются. Дикая какая-то девочка, которая творит всякую фигню. И у ровесников моих очень разные любимые детские книги. Чаще встречаю, что есть семейные любимы книги. Просто родители подсовывают детям то, что они любили в детстве.

Date: 2023-01-05 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] julia-monday.livejournal.com
А мне настолько не нравился Карлсон, что я книгу вообще не дочитала! Зато Муми-тролли, Волков, любые сказки, Хоббит, Питер Пэн — это обожала. И Жюль Верн. Ну и мушкетёры, и капитан Блад ( это лет 11-12)

(no subject)

From: [identity profile] new-incognito.livejournal.com - Date: 2023-01-05 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] julia-monday.livejournal.com - Date: 2023-01-05 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com - Date: 2023-01-05 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] julia-monday.livejournal.com - Date: 2023-01-05 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com - Date: 2023-01-05 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] julia-monday.livejournal.com - Date: 2023-01-05 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com - Date: 2023-01-05 07:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-01-05 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] fraktalovna.livejournal.com

мне тоже Пеппи не нравилась в детстве ) зато всей семьей читали муми-троллей

(no subject)

From: [identity profile] new-incognito.livejournal.com - Date: 2023-01-05 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] julia-monday.livejournal.com - Date: 2023-01-05 03:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-01-05 09:30 am (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68

В тот момент, когда можно фактически прихватизировать родительский дом, становится совершенно неинтересно сбегать в Простоквашино. Потому что там же за свободу нужно будет платить необходимостью заниматься бытом, а здесь родители всё решат и уйдут в свою комнату. Не знаю, как в России, а у в США/Европе/Израиле во многом именно так.

Date: 2023-01-05 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Угу-угу. Так вот, в СССР в родительском доме быт во многом и так висел на тебе, но только в комплекте с несвободой и, для некоторых, периодическими намеками, что ничего твоего тут нет, как мама скажет, так и будет, в своем доме будешь свои порядки устраивать, и так далее.

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2023-01-05 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2023-01-05 11:47 am (UTC) - Expand

Date: 2023-01-05 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com

Да нет конечно. Простоквашино не про ведение отдельного быта, а про возможность принимать самостоятельные решения. Судя по всему у советского ребенка с этим были серьезные проблемы.
И да, сейчас в этом плане много изменилось и решать за себя можно без физической изоляции от родителей.


"Чук и Гек" — это в общем тоже об этом. И "Судьба барабанщика" — частично тоже, только пример отрицательный.

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2023-01-05 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com - Date: 2023-01-05 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2023-01-05 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com - Date: 2023-01-05 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sanchos-f.livejournal.com - Date: 2023-01-05 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com - Date: 2023-01-06 12:18 am (UTC) - Expand

Date: 2023-01-05 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com

Как раз Простоквашино у моего американского ребёнка пошли хорошо. И электроника посмотрел с удовольствием. А Жюль Верна даже не предлагая. Школа, переменки, родители, собаки и коты он понимает. А острова в Тихом океане как и Нарния - так не бывает. Неинтересно.

Date: 2023-01-05 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com

Вы совершенно правы. Кроме радикально изменившихося отношения к детям и принципов их воспитания, еще ведь и культурный фон резко поменялся. Дети XIX века (если говорить о России) жили в окружении взрослых, поголовно читавших Пушкина, Лермонтова, Толстых, Некрасова, Достоевского и пр., включая Соллогуба и Крестовского, между прочим. Плюс переводные Дюма, Жюль Верн, Габорио, Фенимор Купер, Майн Рид, Марк Твен и иже с ними. Это был общий культурный фон, понятный всем представителям образованной публики (ну, мы же не про деревню речь ведем, когда обсуждаем детское чтение, верно?).


В послесталинские времена культурный фон составляли из писателей прошлого уже только классики, но было и новое "обязательное чтение", авторы, которых принято было читать в том же образованном обществе ("образованцы", ага). Скажем, "Альтист Данилов" или Стругацкие, или тот же Юрий Трифонов (а у кого и Юрий Бондарев).


А сейчас?


Во-первых, культурный фон резко раздробился, рассыпался, как стекляшки и камешки из поломанного детского калейдоскопа. Уже нет подразумеваемого набора книг, которые должен знать каждый образованный человек, чтобы его сочли образованным. Знакомство с классикой свелось к просмотру экранизаций — все более "концептуальных" и все менее передающих содержание и смыслы оригиналов. Из современной литературы в обязательный набор входят разве что "Гарри Поттер" да "Властелин колец". Для поколения родившихся после 2000 года культурным фоном в большей степени служат поделки Марвела и ДС, да и то в киноверсиях. Ну, еще "Звездные Войны" и "Игра престолов", тоже не на бумаге.


Во-вторых, для современного ребенка мир фэнтези и фантастики гораздо реальнее настоящего мира. Поколение 2000-х взапой читает про попаданцев в прошлое, а вот исторические романы про настоящую историю без попаданца-нагибатора ему не интересны. Дюма? Какой Дюма? А, помню, сериал был про графиню какую-то. Читать? Да ну, там язык тяжелый и много незнакомых слов.


Я тут на АТ предложил написать книжки в соавторстве, заинтересовавшемуся товарищу лет тридцати скинул два синопсиса, которые мне представлялись перспективными. Вот что он мне ответил (грамматика на его совести):


Первый сюжет — сразу нет. Читатель как и игрок чаще всего покупает книгу (игру) для того чтобы отвлечься от серой реальности. Чтение как и игра позволяют почувствовать себя на месте ГГ книги или игрового персонажа. Я думаю, найдется небольшой процент читателей-мазохистов которые захотят в течение нескольких книг чувствовать к себе ненависть, самому ненавидеть и т.д. Даже с учетом того что ГГ будет как то расти. [Первый сюжет был в жанре социальной фантастики, с героями поступали несправедливо, разорвали семью, и фабула строилась на поиске отцом и мужем жены и детей].


Вариантов можно придумать множество. Только нужно что-то с приключениями, веселое, с юмором. Для широкого круга читателей. 


Могу предложить свой вариант. Основан на популярном в последнее время тренде погружение или попаданчестве в различные миры пожилых людей. Такие как Системный дед, Библиотекарь рун, Начало пути. Пермска волость и т.д


Берем обеспеченного деда с каким то хобби подходящему к миру фэнтези или магическому средневековью. Погружаем его в игру, делать ему в реале один хрен нечего. Даем ему во владение небольшую мастерскую в городе или вообще целую деревеньку на отшибе. И пусть играет, развивает свой бизнес или владение применяя свой реальный опыт в смеси с виртуальными возможностями. Крафт наше все.


Добавить сюда какой то предстоящий армагеддон который конечно же нужно предотвратить. Научим его мечом махать. Дадим что то что нужно всем. И в Топ.


Внучка моя восьми лет долго вообще не хотела читать. Ей даже "Незнайка в Солнечном городе" не был интересен. А сейчас читает взахлеб "Драконью сагу" Туи Сазерленд. Действительно, новым детям — новые сказки.

Date: 2023-01-05 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
А вы учитываете, что взрослые, читавшие Толстого и Диккенса, с детьми этого возраста так особо-то не общались? Ну, не считая некоторых особо продвинутых? Дети дошкольного возраста в основном висели на нянях, папу с мамой они видели максимум полчаса в день. ;-)

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2023-01-05 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2023-01-05 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2023-01-05 11:34 am (UTC) - Expand

Date: 2023-01-05 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com

А чего ж тогда Мартина-то читают?

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2023-01-05 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2023-01-05 12:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-01-05 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Чтение как и игра позволяют почувствовать себя на месте ГГ книги или игрового персонажа. Я думаю, найдется небольшой процент читателей-мазохистов которые захотят в течение нескольких книг чувствовать к себе ненависть, самому ненавидеть и т.д

Кому — как. По мне так это самое интересное. Особенно когда неплохо пересекается с личным опытом и даёт повод вполне всерьёз задуматься, "а что бы я тут делал" или сравнить с тем что и правда делал в похожей ситуации. Сравнить сходства и отличия и т.п. Может какие-то выводы лля себя уточнить.

Камша меня как раз этим и зацепила. Соловьёвский "раубриттер" очень сильно зацепил.

(no subject)

From: [identity profile] lu-crecia.livejournal.com - Date: 2023-01-05 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2023-01-05 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lu-crecia.livejournal.com - Date: 2023-01-05 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2023-01-05 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com - Date: 2023-01-05 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lu-crecia.livejournal.com - Date: 2023-01-06 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com - Date: 2023-01-06 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] julia-monday.livejournal.com - Date: 2023-01-05 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2023-01-05 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] julia-monday.livejournal.com - Date: 2023-01-05 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com - Date: 2023-01-05 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2023-01-06 04:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2023-01-06 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lu-crecia.livejournal.com - Date: 2023-01-06 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com - Date: 2023-01-05 03:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-01-05 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com

Кстати, вот мне в связи с этим нередко попадается мысль, что современная детская литература-де совершенно не назидательная. Ну то есть да, если назидательностью считать лобовые нравоучения, то, конечно, она менее назидательна, чем воспитательная продукция девятнадцатого века (хотя и тут как повезет, в общем — нравоучения можно прекрасно маскировать под сентенции, типа ненавязчиво изрекаемые значимыми старшими). Если считать, что назидательность — это воспитательный посыл в принципе, то поправьте меня, если я ошибаюсь, но мне кажется, что детская литература с воспитательной интенцией пишется примерно всегда, если она, во всяком случае, автором осознается как "детская". Особой разницы между "смотри, детка, как важно быть послушным и трудолюбивым" и "смотри, детка, как важно грамотно проживать эмоции и прорабатывать агрессию" я в данном случае не вижу :)

Date: 2023-01-05 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Ну так в этом смысле любая литература назидательна, не только детская. Скажешь, Пратчетт не назидателен? ;-)

(no subject)

From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com - Date: 2023-01-05 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com - Date: 2023-01-05 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sanchos-f.livejournal.com - Date: 2023-01-05 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com - Date: 2023-01-06 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-parrot.livejournal.com - Date: 2023-01-06 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com - Date: 2023-01-06 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sanchos-f.livejournal.com - Date: 2023-01-06 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com - Date: 2023-01-06 11:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2023-01-05 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] julia-monday.livejournal.com - Date: 2023-01-05 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-parrot.livejournal.com - Date: 2023-01-06 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] julia-monday.livejournal.com - Date: 2023-01-06 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2023-01-06 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] julia-monday.livejournal.com - Date: 2023-01-07 04:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-01-05 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] linoja.livejournal.com
Я что-то не заметила, чтобы что-то поменялось. Просто дальние края переместились из пампасов и льяносов сначала на другие планеты, а потом в другие измерения.
я совершенно осознанно читала и читаю своим детям вслух то, что нравилось мне. Их мнение в этом вопросе учитывается на уровне "вот тебе три книги, Маленькие дикари, Кондуит и Швамбрания и Дети капитана Гранта, выбери, какую мы будем читать первой". Потому что мне проще научить их своему ассоциативному ряду, чем усваивать некий детский средний по школе (это не отменяет для меня необходимость читать "Гарри Поттера" и всех бесконечных "Как приручить дракона", смотреть хоть краем глаза, до первого фу, то, что смотрят, читают и играют они). Проще еще и потому, что так они могут разговаривать и с бабушками-дедушками-учителями на понятном им языке.
Почему приходится читать вслух — сами не прочтут, это труд, тяжело. А послушают с удовольствием. Ни один из детей не читал "Одиссею капитана Блада". Младший — не читал Пратчетта. Но они любят эти книги... странно для меня, но это так.
Ну и плюс книга должна быть с картинками (правильными. То есть теми, которые были в моей книжке. Которая мне досталась от мамы. Которой ее купила ее мама, такую же, как была у нее — но сгорела в буржуйке. А ту купил ее отец — такую же, как он всегда хотел и брал у товарища в кадетском училище... ну, вы поняли). Тогда детская классика 19 века тоже оказывается любимой.


В школе бывает так: "мой ребенок совсем не читает, как приучить" — "читайте ему вслух свою любимую детскую книжку и останавливайтесь на интересном моменте" — "...эээ... а у меня нет любимой книги...."

Date: 2023-01-05 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com

Ну, конкретно в моих любимых детских книгах картинок было негусто.:)

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2023-01-05 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2023-01-05 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2023-01-05 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] linoja.livejournal.com - Date: 2023-01-05 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2023-01-05 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com - Date: 2023-01-07 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tan-y.livejournal.com - Date: 2023-01-05 04:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-01-05 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com

Мне кажется, рецепт написания интересной книги примерно один на все времена.:)


Интересный сюжет, яркие персонажи, хорошая "отделка".



у Астрид Линдгрен все это есть, как минимум, еще и в "Карлсоне" и "Эмиле" — где дети даже и не думают жить без родителей. А еще есть "Винни-Пух", который совсем другой, но нравится многим поколениям.



Другой вопрос, что отношение к персонажам может быть разным. Наверное, зависит и от характера, и от культурной среды. Вот, кому-то Пеппи не нравится.:)

Date: 2023-01-06 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-parrot.livejournal.com
Мне вся Астрид Линдгрен не нравилась. Меня даже пугали и Пеппи, и Карлсон (и было очень жалко Малыша), по мне, в книге они были какие-то совершенно отмороженные, хулиганство ради хулиганства мне были абсолютно не понятно. Нет, "пугали" — неправильное слово, скорее, я испытывала то, что современная молодежь называет "кринж". А ещё и написано невероятно занудно. Как и Винни-Пух, не смотря на то, что Винни-Пух был сглажен переводом. Особенное разочарование от прочтения было после советских мультиков, с их обаятельными озвучками Ливановым и Леоновым.
Edited Date: 2023-01-06 12:10 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2023-01-06 01:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-01-05 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com

Тома Сойера я понимал прекрасно. А вот насчет сегодняшних школьников — уже не уверен.

Date: 2023-01-05 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] mechrazum.livejournal.com
Мои отец и мать ровесники 1910г.р. уроженцы одного из сёл Суздальского уезда, Ивановской (тогда) губернии, вместе же и учились в тогдашней ЦПШ.
Каково было качество учения и его объём понятно без растолкования всех реалий того времени.
В начале 1930х годов они повысили свой образовательный уровень.
Мать была отправлена за счёт недавно созданного колхоза на годичные курсы заведующих скотофермой, а отец отправился в Красную Армию.
И вот уже только там они и научились, уже относительно уверено, прочитать написанное, и уметь изложить примитивный текст *от себя* при необходимости в таковом.
Единственной книгой отца, в которую он периодически заглядывал, и что то там читал водя пальцем по строчкам и шевеля губами был трёхтомник издания 1934г. сборник лекций в Московской горной академии проф. Грум-Гржимайло *Пламенные печи*.
Мать на моей памяти не читала никакую книгу вообще ни единого раза.
И вот однажды, за несколько лет до своей смерти отец будучи уже старцем ухватился за книгу своего внука (моего старшего сына) *Остров сокровищ* Стивенсона.
Так он её и читал — пальцем по строкам и проговаривая шёпотом слова.
Всё что там было написано он принял за чистую правду, за реальные события.
Он искренне восторгался всеми героями, и *разбойниками* и их гонителями, и каждым героем в отдельности, характеризуя их как людей (всех поголовно) дельных, толковых, ушлых, сображалистых и *правильно жизнь понимающих*.
Это была оценка человека всю жизнь проработавшего печным мастером в промышленности, и частным печником, участника боёв на Халхин Голе ( медаль за Отвагу) и Финской кампании (орден Красной Звезды), поднимавшего во время ВОВ эвакуированную на Урал промышленность.
Вот и вопрос — можно ли считать книгу *Остров сокровищ* детской приключенческой литературой.
Edited Date: 2023-01-05 11:07 am (UTC)

Date: 2023-01-05 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] pereille.livejournal.com
Первый же вопрос, который приходит в голову: а телевизор он тоже никогда не смотрел?

(no subject)

From: [identity profile] mechrazum.livejournal.com - Date: 2023-01-05 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2023-01-05 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechrazum.livejournal.com - Date: 2023-01-05 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2023-01-05 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechrazum.livejournal.com - Date: 2023-01-05 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com - Date: 2023-01-05 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2023-01-05 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com - Date: 2023-01-05 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechrazum.livejournal.com - Date: 2023-01-05 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2023-01-05 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechrazum.livejournal.com - Date: 2023-01-05 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com - Date: 2023-01-06 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechrazum.livejournal.com - Date: 2023-01-06 10:15 am (UTC) - Expand

Date: 2023-01-05 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] shree-420.livejournal.com

А может ну его такое чтение и такие книжки? Свята Грета Прогульщица ваще-то идейная и материальная внучка Пиппи Длинычулок.

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2023-01-05 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2023-01-05 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2023-01-05 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2023-01-05 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com - Date: 2023-01-06 12:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] heleknar.livejournal.com - Date: 2023-01-06 12:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2023-01-06 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2023-01-06 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com - Date: 2023-01-05 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] heleknar.livejournal.com - Date: 2023-01-06 12:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com - Date: 2023-01-06 12:52 am (UTC) - Expand

Date: 2023-01-05 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] right-to-cry.livejournal.com
Взрослым разных эпох тоже!

Date: 2023-01-05 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
Частично пересекаются все же. (У меня в юности отец вел дневник чтения)
https://b-graf.livejournal.com/103484.html
https://b-graf.livejournal.com/103870.html
https://b-graf.livejournal.com/104110.html
https://b-graf.livejournal.com/106641.html

Date: 2023-01-05 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
Вся написанная для детей литература в 19 веке воспринималась ими на ура, потому что до этого у них для чтения были одни псалмы.

Date: 2023-01-05 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com

Моим детским чтением была по большей части "Детская энциклопедия" и прочий научпоп (в т. ч. "Слово о словах" — тоже Успенского, что характерно).


Стандартное детское худло, как переводное, так и советское, я, конечно, тоже читал, но, насколько помнится, самым зачитанным томом "Мировой литературы для детей" у меня был Кассиль с "Кондуитом и Швамбранией", которая скорее мемуары.

Date: 2023-01-06 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
Ну мне вот безумно нравились сказки Каверина, о существовании которых, кажется, большинство русскоязычных читателей книг вообще не подозревает. Плюс весь романтический-приключенческий набор, конечно, но никто по силе воздействия тонкую книжку Каверина так и не превзошёл. :)


А сколько детей сейчас вообще хоть что-то читает, это вопрос. Мне кажется, скоро народ начнёт жаловаться, что у нового поколения не хватает терпения высидеть просмотр фильма.

Date: 2023-01-06 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Вот, кстати, загадка, почему волшебные сказки Каверина как-то массовому читателю не очень знакомы. Неужели из-за того, что на них мультипликаторов не нашлось?

(no subject)

From: [identity profile] julia-monday.livejournal.com - Date: 2023-01-07 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2023-01-08 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com - Date: 2023-01-06 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2023-01-07 08:19 am (UTC) - Expand

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 08:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios