Возвращение в лоно мировой культуры

[kot_kam]

Пробежала в фейсбучной ленте статья National Geografic, довольно интересная, о легендарных землях. В связи с поисками земли Санникова упоминается в ней "German explorer Baron Eduard Vasilyevich Toll". Ну а потому что статья написана 24 августа прошлого года, и лучше барону Толлю быть немецким исследователем, а никак не русским. Что бы сам барон ни думал по этому поводу (все равно ведь не спросишь уже).

И я подумал, что вообще идея с "немецким исследователем бароном Эдуардом Васильевичем Толлем" чрезвычайно богатая и плодотворная. Я считаю, ее надо всячески расширить и углубить. Чтобы вернуть цивилизованному человечеству всех деятелей культуры, которых Россия необоснованно присвоила себе. Вот, например,

"Вольдемар Даль, датско-немецкий лексикограф, родившийся в Украине, известен созданием словаря народных говоров и собиранием фольклора". Вуаля!

Отлично получается, попробуем еще:

"Дитмар Розенталь, уроженец Польши, видный филолог, специалист по итальянскому языку, известен также своими трудами, посвященными преподаванию и стилистике славянских языков". Да у него русский даже не родной, если хотите знать!

Ну и так далее. Еврейские поэты Иосиф Мандельштам и Борух Пастернак, грузинский поэт Булат Окуджава, еврейский поэт Владимир Высоцкий (с днем рождения, кстати)... Ахматова, между прочим, тоже в Украине родилась, и фамилия ее настоящая - Горенко... С Гоголем вообще все понятно, это украинский писатель, и никаких гвоздей. Булгаков... ну, тут ведь как... Давайте с Булгаковым подождем пока. Зато посмотрите, как хорошо выходит:

"Александр Пушкин (настоящая фамилия - Ганнибал), писатель и поэт абиссинского происхождения, прославившийся своими произведениями на французском и других мировых языках. В его творчестве прослеживается заметное влияние европейской культуры: Байрона, "Фауста" Гете, "Песен Оссиана", легенды о Дон Жуане..." Афроевропеец он, короче! И нечего всяким там его себе присваивать.

С Толстыми вот, правда, ничего не поделаешь - ну и ладно, в конце концов, надо же и русским кого-то оставить. Пусть всякие Толстые будут русскими, их не жалко. А вот с Чайковским надо бы все-таки что-то придумать: "Щелкунчик" на Рождество и Новый Год - это всемирное достояние, отдавать никак нельзя... А кстати! Вот!

"Прадед композитора по отцовской линии, Фёдор Афанасьевич Чайка (1695—1767), происходил от православных шляхтичей Кременчугского уезда и был потомком известного в Малороссии казачьего рода Чаек". Все, Чайковского пишем в козаки и украинцы. Заметано. А по материнской линии он француз.

Короче, богатая идея, и не новая совсем. Еще при Союзе на евреях отработанная. Мне матушка еще лет в десять хохму рассказывала, что, мол, Альберт Эйнштейн на самом деле русский ученый Однокамушкин. Вот так и надо.

Comments

[tourelle.livejournal.com]

Однокамушкин — это в пандан к анекдоту про то, что настоящая фамилия Ломоносова была Ораниенбаум?

[kot-kam.livejournal.com]

Этого не слышал. :-)

[slobin.livejournal.com]

О, спасибо, в первый раз вижу-слышу слово "пандан"! Оно клёвое! (смотрит этимологию) Это что, от "подвески" вообще через "серёжку" (которая парная)? Воистину пути метафор неисповедимы! Здорово, спасибо ещё раз!

И, кстати, они (анекдоты) не парные нифига, они в ассоциативные цепочки выстраиваются. А то и деревья. Графы.

... Онегин: Я с кровать не встану! ...

[marina-fr.livejournal.com]

"Толстые — не исключение. Своим родоначальником они считали «мужа честна» Индриса, который в 1352 году «приде из немцев з двумя сыны своими» и трёхтысячной дружиной. Приняв православие, Индрис стал Леонтием. Согласно другим источникам, Индрисом был граф Анри де Моне из Фландрии. После одного из неудачных крестовых походов он не вернулся на родину, а предпочёл отправиться на Русь, в Чернигов. Его правнук Андрей Харитонович за дородность и физическую силу получил прозвище Толстой, превратившееся в родовую фамилию. Однако «муж честного рода» из Германии и фламандский рыцарь, по-видимому, только красивая легенда. Скорее всего, Толстые были энергичными выходцами из простонародья. В исторических документах они упоминаются лишь со времени Ивана III."

А по некоторым версиям — вообще из тамплиеров.

[mona-silan.livejournal.com]

Ну, собственно, дворяне регулярно родоначальником считали мужа честна, выехавшего из Литвы или еще откуда. В крайнем случае — татарского царевича какого.

[livelight]

Про Чайковского даже думать специально не надо, по фамилии сразу понятно, что поляк! Он ещё полонез Чайковского написал, все знают!

[kot-kam.livejournal.com]

Вы еще скажите, что Достоевский поляк (что отчасти даже правда). А потом послушайте, что он вам ответит. Только пригнитесь сначала, чтоб не забрызгало. ;-)

[le-ra.livejournal.com]

Пушкин - афроевропеец :)

Кстати, женой того самого Ганнибала (и прабабкой Пушкина) была Христина-Регина фон Шеберг

[ermenegilda.livejournal.com]

А у нее прадед был датский адмирал. "Ни в одной евгенической службе не догадались бы женить эфиопа на ревельской шведке" (с).

[lr-eleran.livejournal.com]

Ты уж сразу с императриц начни ;))

[livelight]

В Одессе сносят памятник основательнице города, прусской герцогине Софии Августе Фредерике Ангальт-Цербстской, подозревая её в пропаганде "русского мира"

[kdm17.livejournal.com]

Барон Толль, прозванный (за что-то там) Васильевичем.

[kot-kam.livejournal.com]

Заметьте, я этого не сказал!

[buddha239.livejournal.com]

Лермонтов, помнится, из шотландцев?

А по поводу Эйнштейна кто раньше успел — Ваша мама или Лем?:)

[a-konst.livejournal.com]

Возможно, она прочитала это у Лема. Или даже услышала у того, кто прочитал у Лема.

[aywen.livejournal.com]

Сюда надо положить корейского поэта Юлия Кима.

Письмо в СП РСФСР (по случаю 6 пленума Секретариата Союза Писателей, где обсуждалась проблема, кого считать русским, а кого русскоязычным писателем)
ст. и муз.: Ю. Ким

Позвольте, братцы, обратиться робко:
Пришла пора почистить наш народ,
А я - простой советский полукровка,
И попадаю в жуткий переплет.

Отчасти я вполне чистопородный -
Всесвятский, из калужских христиан, -
Но по отцу чучмек я инородный,
И должен убираться в свой Пхеньян.

Куда же мне по вашему закону?
Мой край теперь отчасти только мой:
Пойтить на Волгу, побродить по Пскову
Имею право лишь одной ногой.

Во мне кошмар национальной розни!
С утра я слышу брань своих кровей:
Одна кричит, что я - кацап безмозгий,
Другая - почему-то, что еврей.

Спаси меня, Личутин и Распутин!
Куда ни плюну, всюду мне афронт:
Я думал, что я чистый в пятом пункте,
И вот, как Пушкин, - порчу генофонд!

А мой язык, такой родной, привычный!
Его питал полвека этот край.
Так русский он или русскоязычный?
Моя, Куняев, твой не понимай!

Живой душе не дайте разорваться!
Прошу Правление РСФСР:
Таким, как я, устройте резервацию,
Там, где-нибудь, - в Одессе, например.

Там будет нас немало многокровных:
Фазиль, Булат, отец Флоренский сам,
Нам будут петь Высоцкий и Миронов,
Вертинский также будет петь не вам.

Каспаров Гарик тоже двуединый.
Разложим доску, врубим циферблат,
И я своей корейской половиной
Его армянской врежу русский мат!

А вам скажу, ревнители России:
Ой, приглядитесь к лидерам своим!
Ваш Михалков дружил со Львом Кассилем,
А Бондарев по бабке - караим!


И тоже ведь на Одессу покушается!

[ermenegilda.livejournal.com]

Про Бондарева правда? Или бабка у него вовсе даже из крымчаков (крымские евреи, исповедовавшие раввинистический иудаизм, в отличие от караимов, исповедовавших — да-да-да — караимство). А уж какой коктейль в генах у всех в Крыму! И тавры, и греки, и готы...

[katherine-kinn.livejournal.com]

Я когда-то считала, сколько в википедии биографических статей, которые начинались примерно так: "русский советский поэт/физик/писатель/ученый и т.д. родился в бедной/богатой еврейской семье..." Сбилась со счета.

[http://users.livejournal.com/leo_bonart_/]

Так это классика семантики русского языка

Видел специальный разбор, почему "Леонард Эйлер — русский математик" корректно, а "Леонард Эйлер — математик, русский" — лажа

[kosenko-danila.livejournal.com]

"Перелётный кабак" Честертона, первая глава "Проповедь о кабаках". Вон там примерно такая же логика. :)
-------
По-видимому, старичок пытался доказать, что англичане получили цивилизацию от турок или от сарацинов после их победы над крестоносцами. Кроме того, он считал, что скоро придет время, когда англичане сами в это поверят; и приводил в доказательство распространение трезвости. Слушала его только молодая женщина.

— Посмотрите, — говорил он, грозя кривым темным пальцем, — посмотрите на свои кабаки! На кабаки, о которых вы пишете в книгах! Эти кабаки построили не для крепких христианских напитков. Их построили, чтобы продавать мусульманские, трезвые напитки. Это видно из названий. У них восточные названия. Например, у вас есть знаменитый кабак, у которого останавливаются все омнибусы. Вы зовете его «Слон и Замок». Это не английское название. Это азиатское название. Вы скажете, что замки есть и в Англии, и я соглашусь с вами. Есть Виндзорский замок. Но где, — сердито закричал он, простирая зонтик к девушке в пылу ораторской победы, — где виндзорский слон? Я осмотрел весь Виндзорский парк. Там нет слонов.

Темноволосая девушка улыбнулась и подумала, что этот человек стоит прочих. Следуя странному обычаю, которым слушатели поощряют представителей вер на морских курортах, она бросила монетку на круглый медный поднос.

Увлеченный достойным и бескорыстным пылом, старик в красной феске этого не заметил и продолжал свои туманные доказательства.

— В городе есть питейное заведение, которое вы называете «Бы-ы-ык».

— Мы обычно называем его «Бык», — сказала молодая девушка очень мелодичным голосом.

— У вас есть заведение, которое вы называете «Бы-ы-ык», — свирепо повторил старичок. — Может быть, это смешно…

— Нет, что вы!.. — нежно заверила его увлеченная слушательница.

— При чем тут бы-ы-ык? — кричал оратор. — Чем связан бы-ык с веселым пиром? Кто думает о быках в садах блаженства? Разве место быку там, где прекрасные девы пляшут и разливают сверкающий шербет? У вас самих, друзья мои, — и он радостно огляделся, словно обращаясь к многолюдной толпе, — у вас самих есть поговорка «бы-ык в посудной лавке». Ничуть не разумней, ничуть не выгодней пускать быка в лавку винную. Это ясно.

Он вонзил зонтик в песок и ударил себя пальцем по руке, словно наконец-то подошел к самой сути дела.

— Это ясно как солнце в полдень, — торжественно сказал он. — Ясно как солнце, что прежде этот кабак называли «Крылатым быком» в честь и славу древнего восточного символа.

Голос его взмыл, как труба, и он распростер руки, словно листья тропической пальмы.

После такого торжества он немного обмяк и тяжело оперся на зонтик.

— Вы найдете следы азиатских слов, — продолжал он, — в названиях всех ваших заведений. Более того, вы найдете их в названиях всех предметов, которые доставляют вам радость и отдохновение. Дорогие мои друзья, даже то вещество, которое придает крепость вашим напиткам, вы называете арабским словом «алкоголь». Само собой разумеется, что частица «ал» — арабского происхождения, как в словах «Альгамбра» или «алгебра». Эта частица встречается во многих словах, связанных для вас с весельем, — таких, например, как «эль», искаженное «аль», или Альберт-холл.

И он торжественно распростер руки на восток и на запад, взывая к земле и небу. Темноволосая девушка, с улыбкой глядя вдаль, похлопала ему обтянутыми серой лайкой пальцами. Но старичок в феске не устал.

— Вы возразите мне… — начал он.

— О, нет, кет! — и отрешенно, и пылко проговорила девушка. — Я не возражаю. Я совсем не возражаю!

— Вы возразите мне, — продолжал ее наставник, — что есть кабаки, которые названы в честь символа ваших суеверий. Вы поторопитесь напомнить о «Золотом Кресте», о «Королевском Кресте» и о всех тех крестах, которых так много под Лондоном. Но вы не должны забывать, — и он ткнул в воздух зонтиком, словно собирался проткнуть девушку насквозь, — вы не должны забывать, друзья мои, сколько в Лондоне полумесяцев. Вы называете полумесяцем всякую площадь, круглую с трех сторон, прямую — с четвертой.

Повсюду звучит это слово, повсюду вы чтите священный символ пророка. Ваш город почти целиком состоит из полумесяцев, изредка прерываемых крестами, напоминающими о суеверии, которому вы ненадолго поддались.
-------

[forcomment2.livejournal.com]

Землю Санникова надо обратно насыпать, это не невозможно. Такое собирание земель даже я одобря. И похоронить там графа Толстого для закрепления.

[http://users.livejournal.com/leo_bonart_/]

А как это отрабатывалось в советское время на евреях?
Лев Кассиль с его младшим братом Осей
Фронтовик Эмануил Казакевич, национальность не то что не скрывавший, а ей бравировавший
Чемпион мира по шахматам Михаил Моисеевич Ботвинник и его соперник Давид Ионович Бронштейн
Про математиков надо еще найти нееврея
Ландау и Лившиц тоже на коренных русаков не похожи никак
Мой одноклассник с чисто русской фамилией Найман
Мамины коллеги по работы в абонентском ящике

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

Владимир Германович Богораз (псевдонимы Н. А. Тан, В. Г. Тан; известен также как Тан-Богораз, Богораз-Тан, при публикациях в США: англ. Waldemar Bogoras; рожд. Натан Менделевич Богораз; 15 [27] апреля 1865, Овруч, Волынская губерния — 10 мая 1936, Ростовская область) — российский революционер, писатель, этнограф (этногеограф, этнокультуролог) и лингвист (исследователь чукотско-камчатских языков, языка азиатских эскимосов, эвенского языка), северовед. Родился в семье учителя. При рождении было дано еврейское имя Натан, при крещении в подростковом возрасте — имя Владимир и отчество Германович. Псевдоним «Н. А. Тан» образован от имени Натан...

Неоднократно подвергался арестам; в 1889 году был сослан на 10 лет в Среднеколымск. В ссылке стал заниматься этнографией, причём настолько успешно, что Императорская Академия наук в 1894 включила его в состав своей экспедиции, снаряжённой с целью изучения жизни чукчей. Около трёх лет (1895—1897) кочевал среди чукчей.

Офигительно крутой мужик...

[slobin.livejournal.com]

Людовик Лазарь (Лейви Лейзер) Маркович Заменгоф родился в еврейской семье в польском городе Белостоке в Российской империи. Чтобы хоть как-то объяснить, кто он по национальности, ему пришлось придумать язык Эсперанто.

... Относительно белая душа ...

[julia-monday.livejournal.com]

Действительно, ай-я-яй.

Но зачем ограничиваться Россией?

Если начнем разбирать европейских (а тем паче — американских, латиноамериканских, австралийских и иже с ними) знаменитостей, то выйдет тоже весело.

С королевскими династиями тоже хорошо: немцы Виндзоры, французы, правящие Швецией... Это ещё только самые очевидные случаи.

Короче, лучше не трогать.

[0lenka.livejournal.com]

Ага. Мечников — великий русский физиолог, Рамануджан (в той же логике) — великий британский математик.
Норм.
Терять империю — это не только и даже не столько про территории.

[snk1965.livejournal.com]

Не "еврейских", а "израильских", не "абиссинских кровей", а "эфиопский поэт с европейской душой".

[themalcolm.livejournal.com]

Барух Спиноза — выдающийся израильский философ.

[tan-y.livejournal.com]

Давно пишу — до появления cancel culture в разных ее проявлениях — что поразительно, насколько большое значение в 21 веке стали придавать религии и национальностям. А вчера заметила, что про основного иллюстратора книг Астрид Линдгрен (ее современницы) на задней обложке книг пишут теперь так: "Беженка из Эстонии, приехала в швецию в возрасте 14 лет". Там всего одна фраза помещается. Самое важное в ее жизни — что она беженка. Но тут же на полке стоит книга на шведском, где объясняют, какой инструмент представляет кого в "Петя и волк" Прокофьева.

[ma-manya.livejournal.com]

В пригороде большого американского города около православной церкви продают куличи в вербное воскресенье. "А что это за яркая обертка на них?" "Да не знаю. это они так пришли из Ро... Украины, да из Украины, покупайте куличи!".

[ikadell.livejournal.com]

Правда?

[vishniakov.livejournal.com]

Кисо обиделось :-D

[ikadell.livejournal.com]

Знаешь, это далеко не такой идиотский вопрос.

Человек (один мой очень хороший знакомый который живет на этом берегу) всю дорогу считал себя русским, а недавно приходит ко мне и говорит: слушай, ведь Каховка в Украине?
Я говорю: ну да.
Человек говорит: семья моей матери вся из Каховки. Семья моего отца из пригорода Киева. Может, я украинец?
Я говорю: на этих фактах вероятнее всего, что ты еврей.
Нет, отвечает мне человек, я не хожу в синагогу, я атеист, так что точно не еврей.
Я говорю: ты живёшь в Америке, платишь американские налоги, работаешь американскую работу, ты вообще говоря американец. Какая разница, откуда ты взялся.
Человек говорит: все американцы не родившиеся здесь - откуда-то, нельзя быть просто американцем. Ну то есть, с тобой можно, а с американцами нельзя. Я первое поколение иммигрантов из советского Союза, ни в России ни в Украине не жил. Я как-то не задумываясь говорил, что я русский, а вот сейчас задумался. А ведь получается что нет.

Есть причина, почему он задумался об этом именно сейчас.
Раньше он не возражал, если вы считали русским, теперь возражает, потому что это фактически неправда и эта неправда начала мешать.

Так вот, согласно даже русской Википедии, полное имя твоего исследователя: Eduard Gustav Freiherr von Toll. Он родился в Таллине, всю жизнь мотался, женат на немке, писал книги на немецком. Английская Википедия утверждает, что семья его из лейденских немцев. Если он российский исследователь потому, что Ревель, где он родился, входил в состав российской империи, то да, он российский исследователь. Но этот человек не русский по национальности. По национальности он немец. German explorer это совершенно корректно. Я тоже думаю, что если бы статья была написана в 21 году, он бы спокойно мог оказаться Russian explorer — но это тема отдельного разговора

[beldmit.livejournal.com]

Ох. Твоя логика про "неправда начала мешать" мне кажется сомнительной. Тут я бы скорее сказал, что не хочет человек ничего общего иметь с русскими и ищет способ уклониться.

Был какой-то рассказик про космический корабль, где новичок вспомнил про индейскую кровь в малой доле и назвал себя чероки.

[buddha239.livejournal.com]

Ну, по-английски россиянин — тоже Russian, так что максимум, что тут можно сделать — написать "Russian explorer of German origin".:)

[ikadell.livejournal.com]

Это и есть тема для отдельного разговора

[ermenegilda.livejournal.com]

Лесков? Кольцов, Никитин, Суриков? Шергин, Клюев, Белов? Распутин, Вампилов? Или им всем можно какой-нибудь нерусский субстрат найти?

[mona-silan.livejournal.com]

Шергин из поморов. А они типа отдельный вид населения.