Детские темы
Feb. 1st, 2023 12:24 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kot_kamТак. Ну, я думаю, все желающие добавить недостающее в список «детских сюжетов» уже высказались, ничего существенного мы больше не дождемся (надеюсь). Ставки сделаны, ставок больше нет! Начинаем опрос.
Для начала скажу, что концепция несколько изменилась. Я выслушал все возражения, и, пожалуй, соглашусь, что был неправ. Если исходить из установки, «про что эта книга», такая вещь, как сказки, все-таки существует и должна быть указана отдельно: мне многие говорили, что в детстве таки да, стремились читать именно и целенаправленно «сказки», любые сказки, независимо от сюжета и содержания. Поэтому мы, с вашего разрешения, откажемся от понятия «сюжета», чтобы оно нас не запутывало, и введем понятие «темы», а именно - про что, или, точнее - ради чего ты читаешь именно эту книгу. Ты любишь про разумных животных, ты любишь сказки, ты любишь про любовь, ты любишь истории о перевоспитании? Все это - «Людвиг Четырнадцатый и Тутта Карлсон». То есть четыре человека, которые, независимо друг от друга, в восемь лет перечитали именно эту сказку, могли это сделать по четырем разным причинам.
Еще одно замечание: речь преимущественно о детской литературе. Если вы в детстве не читали вообще или терпеть не могли всей этой ерунды для детишек, возможно, это опрос не про вас. Хотя это не значит, что вы не можете отвечать, просто имейте это в виду на всякий случай.
Итак, внимание, вопрос: про что вы любили читать в детстве? (Условно говоря - до школы и в начальной школе). ВЫ МОЖЕТЕ ВЫБРАТЬ НЕСКОЛЬКО ВАРИАНТОВ ОТВЕТА - да хоть бы все. Меня на данный момент интересует, какие темы вообще вызывали интерес у какого количества народу. (Если что-то непонятно, можно обратиться к предыдущему посту, где те же пункты изложены более развернуто: https://kot-kam.livejournal.com/3494281.html. В опросе пункты сокращены, потому что длинные ответы опрос не переваривает; для справки список пунктов в конце).
[Poll #2122541]
Продолжение опроса.
[Poll #2122542]
Второй вариант опроса - то же самое, но для тех, у кого есть (или были) читающие дети. Про что любят (любили) читать ваши дети. Чисто сравнить, есть ли разница с поколением нынешних взрослых (хотя я понимаю, что часть ваших детей сами уже взрослые, но все-таки).
[Poll #2122543]
Продолжение опроса.
[Poll #2122544]
1) Книги «просто про жизнь». Про то, как живут другие люди/дети в наше время, в нашем мире. «Про таких, как я».
1а) Про наше время, но про других людей/детей, в обстоятельствах, с которыми ты лично не сталкивался и вряд ли столкнешься.
1б) «Детский производственный роман». Про детей, которые заняты каким-то серьезным, «недетским» делом.
2) Про то, как устроен мир. Научпоп в литературном оформлении, с сюжетом.
3) Про старые времена. Про то, как люди (в первую очередь дети) жили раньше.
3а) Автобиографии «про детство». Когда писатель рассказывает о собственном детстве.
4) Про животных.
4а) Познавательно-документальные (про настоящих животных).
4б) Про сказочных животных (где животные живут и ведут себя более или менее как люди).
4в) Смешанная группа, где содержание в целом документальное, но повествование ведется с точки зрения животного, которое мыслит, чувствует и воспринимает происходящее как разумное существо.
5) Про приключения.
5а) Про войну и про подвиги.
5б) Детективы.
5е) Путешествия.
6) Ужасы или «про страшное».
7) Юмор или «про смешное».
8 ) Про мораль и этику. Нравоучительное.
8а) О наказании плохого. «Порок наказан, добродетель торжествует!»
8б) О перевоспитании.
8в) Об идеальном - о том, как должно быть. Здесь основной сюжет - то, как некий в доску правильный герой или героиня все исправляет, налаживает, приводит в порядок и устраивает как следует.
9) Дети как взрослые.
9а) Побег из дома. Да, «Дядя Федор».
10) Про отношения. Прежде всего - «про дружбу».
11) Про любовь.
12) Про семейные отношения. С мамой и папой, братьями-сестрами и т.п.
13) Про школьные отношения.
14) Сказки. Любые вообще.
14а) Про магию и мистику.
14б) Про «Волшебную страну» (как бы она ни называлась). Про попаданцев в том числе.
14в) Про удивительное. Грубо говоря, «фантастика».
14г) Про нечеловеческий разум. Роботы, разумные животные (не путать со сказочными животными), инопланетяне и пр.
14д) Просто мифы и мифы в пересказе.
15) Про науку.
15а) Естественные и точные науки. Всякие «В мире металлов» и т.п.
15б) История.
15в) География и путешествия.
15г) Биология.
15д) Биографии знаменитых людей.
15е) Филология и языки.
16) Бессмыслицы.
17) Языковые игры. Все, что угодно, что читается из любви к языку. От стишков до каламбуров. Ламатьявное, в общем.
18) "Праздник непослушания". Истории про то, как кто-то ведет себя "неправильно" (и это весело и не наказуемо).
19) "Про дурачков" (название условное). Про тех, кто ведет себя заведомо глупо. Тех, по сравнению с кем читатель чувствует себя умным и опытным.
Для начала скажу, что концепция несколько изменилась. Я выслушал все возражения, и, пожалуй, соглашусь, что был неправ. Если исходить из установки, «про что эта книга», такая вещь, как сказки, все-таки существует и должна быть указана отдельно: мне многие говорили, что в детстве таки да, стремились читать именно и целенаправленно «сказки», любые сказки, независимо от сюжета и содержания. Поэтому мы, с вашего разрешения, откажемся от понятия «сюжета», чтобы оно нас не запутывало, и введем понятие «темы», а именно - про что, или, точнее - ради чего ты читаешь именно эту книгу. Ты любишь про разумных животных, ты любишь сказки, ты любишь про любовь, ты любишь истории о перевоспитании? Все это - «Людвиг Четырнадцатый и Тутта Карлсон». То есть четыре человека, которые, независимо друг от друга, в восемь лет перечитали именно эту сказку, могли это сделать по четырем разным причинам.
Еще одно замечание: речь преимущественно о детской литературе. Если вы в детстве не читали вообще или терпеть не могли всей этой ерунды для детишек, возможно, это опрос не про вас. Хотя это не значит, что вы не можете отвечать, просто имейте это в виду на всякий случай.
Итак, внимание, вопрос: про что вы любили читать в детстве? (Условно говоря - до школы и в начальной школе). ВЫ МОЖЕТЕ ВЫБРАТЬ НЕСКОЛЬКО ВАРИАНТОВ ОТВЕТА - да хоть бы все. Меня на данный момент интересует, какие темы вообще вызывали интерес у какого количества народу. (Если что-то непонятно, можно обратиться к предыдущему посту, где те же пункты изложены более развернуто: https://kot-kam.livejournal.com/3494281.html. В опросе пункты сокращены, потому что длинные ответы опрос не переваривает; для справки список пунктов в конце).
[Poll #2122541]
Продолжение опроса.
[Poll #2122542]
Второй вариант опроса - то же самое, но для тех, у кого есть (или были) читающие дети. Про что любят (любили) читать ваши дети. Чисто сравнить, есть ли разница с поколением нынешних взрослых (хотя я понимаю, что часть ваших детей сами уже взрослые, но все-таки).
[Poll #2122543]
Продолжение опроса.
[Poll #2122544]
1а) Про наше время, но про других людей/детей, в обстоятельствах, с которыми ты лично не сталкивался и вряд ли столкнешься.
1б) «Детский производственный роман». Про детей, которые заняты каким-то серьезным, «недетским» делом.
2) Про то, как устроен мир. Научпоп в литературном оформлении, с сюжетом.
3) Про старые времена. Про то, как люди (в первую очередь дети) жили раньше.
3а) Автобиографии «про детство». Когда писатель рассказывает о собственном детстве.
4) Про животных.
4а) Познавательно-документальные (про настоящих животных).
4б) Про сказочных животных (где животные живут и ведут себя более или менее как люди).
4в) Смешанная группа, где содержание в целом документальное, но повествование ведется с точки зрения животного, которое мыслит, чувствует и воспринимает происходящее как разумное существо.
5) Про приключения.
5а) Про войну и про подвиги.
5б) Детективы.
5е) Путешествия.
6) Ужасы или «про страшное».
7) Юмор или «про смешное».
8 ) Про мораль и этику. Нравоучительное.
8а) О наказании плохого. «Порок наказан, добродетель торжествует!»
8б) О перевоспитании.
8в) Об идеальном - о том, как должно быть. Здесь основной сюжет - то, как некий в доску правильный герой или героиня все исправляет, налаживает, приводит в порядок и устраивает как следует.
9) Дети как взрослые.
9а) Побег из дома. Да, «Дядя Федор».
10) Про отношения. Прежде всего - «про дружбу».
11) Про любовь.
12) Про семейные отношения. С мамой и папой, братьями-сестрами и т.п.
13) Про школьные отношения.
14) Сказки. Любые вообще.
14а) Про магию и мистику.
14б) Про «Волшебную страну» (как бы она ни называлась). Про попаданцев в том числе.
14в) Про удивительное. Грубо говоря, «фантастика».
14г) Про нечеловеческий разум. Роботы, разумные животные (не путать со сказочными животными), инопланетяне и пр.
14д) Просто мифы и мифы в пересказе.
15) Про науку.
15а) Естественные и точные науки. Всякие «В мире металлов» и т.п.
15б) История.
15в) География и путешествия.
15г) Биология.
15д) Биографии знаменитых людей.
15е) Филология и языки.
16) Бессмыслицы.
17) Языковые игры. Все, что угодно, что читается из любви к языку. От стишков до каламбуров. Ламатьявное, в общем.
18) "Праздник непослушания". Истории про то, как кто-то ведет себя "неправильно" (и это весело и не наказуемо).
19) "Про дурачков" (название условное). Про тех, кто ведет себя заведомо глупо. Тех, по сравнению с кем читатель чувствует себя умным и опытным.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-02-01 10:49 am (UTC)<< ради чего ты читаешь именно эту книгу >>
скорее не "ради чего", а "почему". Пардон, что ломаю стройную сxему
Читаю — потому что мне нравится язык автора и его манера рассказывать и xочется читать дальше. Для меня (и в детстве и сейчас) чтение это не результат а процесс, мне нравится процесс — я читаю. И мне все равно "о чём" пишет автор, лишь бы было написано интересно и xотелось читать дальше
no subject
Date: 2023-02-01 10:50 am (UTC)no subject
Date: 2023-02-01 11:01 am (UTC)У меня вопрос про возраст, в детстве — это когда?
Ну то есть в 7 я любила читать Юного Натуралиста, а в 13 папа принёс мне Кастанеду. И то, и то — это детство? Когда заканчиваем считать? )
А ещё у меня случайно отправилась пустая голосовалка, как-то отменить и переголосовать можно?
no subject
Date: 2023-02-01 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2023-02-01 09:32 pm (UTC)no subject
Date: 2023-02-01 11:12 am (UTC)принципиально не читал сказки с 5 лет.
Чтиво выбирать не приходилось, больше всего нравился Майн Рид
no subject
Date: 2023-02-01 12:01 pm (UTC)Ох. Я читал _всё_.
no subject
Date: 2023-02-01 12:11 pm (UTC)Что шло у меня всегда независимо от качества текста — это научпоп и про животных.
Но некоторые книги я перечитывала, и только уже взрослая поняла, почему. Потому что вне зависимости от темы они были потрясающе хорошо написаны.
no subject
Date: 2023-02-01 12:12 pm (UTC)Ребенок не читавший в дошкольном-младшешкольном возрасте, но слушавший книги (по своей инициативе, а не потому что за ним гонялась мать, жаждавшая впихнуть порцию культуры в дитя) во втором опросе считается? Я пока не отвечала, чтобы статистику не портить.
no subject
Date: 2023-02-01 12:56 pm (UTC)no subject
Date: 2023-02-01 05:07 pm (UTC)К какой группе подходит "Малыш и Карлсон"?
Я за этому книжку всеми руками и ногами.))
Очень большой массив опроса. Из каждого класса нужно прочитать больше одной книги и классифицировать ее, а я уже плохо все это помню.
no subject
Date: 2023-02-01 05:36 pm (UTC)Ну, например, для меня книги Джеральда Даррелла (которые вроде как про животных) - про людей и про смешное. Или вот, я никогда не любила книги по истории, но по археологии - просто обожала и перечитала все, до чего могла дотянуться. Потому что загадки, расследования и приключения, хотя сюжеты там весьма условные, и чаще всего это была не художественная литература, а скорее научно-популярная. Они вроде по смыслу должны бы к истории быть ближе всего, но на самом деле, наверное, скорее про науку. Ну и такого - буквально, что ни возьми. Например, "Трех мушкетеров" один читает про дружбу, другой - про любовь, третий - про приключения, четвертый - про историю. Или пример попроще, "Три повести о Малыше и Карлсоне". Для меня - это было про обычных людей, хотя понятно, что Карлсон - не совсем обычный человечек. Вот это куда - про людей или в раздел "сказки"? Это я не придираюсь, это вот действительно задачка, которая при всей кажущейся простоте оказывается совсем не очевидной, когда за нее берешься.
Плюс вот эта граница детские и уже не очень. Тут просто не всегда легко вспомнить, что когда читал. Все-таки, в 4-5 лет это одно, а годам к 8-10 уже многое читается условно "на все возрасты", вроде Даррелла :)
Я даже попыталась свой список составить ради интереса. Получилось 10 пунктов. Если любопытно, то здесь: https://kagury.livejournal.com/1056559.html.
no subject
Date: 2023-02-02 08:16 am (UTC)Мне кажется, что в этом тоже есть смысл, т.е. почему рука потянулась взять, прочитать и перечитать "Трех мушкетеров" и при этом не потянулась к "Графу Монте-Кристо", а у кого-то потянулась к обоим. И тут до меня стало доходить, почему мне по статистике прочитанного иногда такое предлагают почитать, что я ни за что и никогда, по другим категориям классифицируют.
no subject
Date: 2023-02-03 10:21 am (UTC)no subject
Date: 2023-02-03 11:19 am (UTC)Ну вот фейс, ИМХО, тематически пытается что-то продвинуть. Подписалась я читать Shakko еще и там, так мне постоянно предлагают каких-то гур из серии "вся мировая живопись за 5 минут" или "мы научим вас отличать портрет от натюрморта и Рубенса от Пикассо". Подписалась на своего парикмахера, и вот салон красоты любой мне рекомендуют рассмотреть повнимательней. А Литрес совсем непонятно, да и лайвлиб в друзья, основываясь на сходстве читательских интересов, иногда рекомендует хороших, наверное, людей, но совершенно со мной в плане чтения не пересекающихся, в лучшем случае, я это читала, когда была гораздо моложе.
no subject
Date: 2023-02-01 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2023-02-01 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2023-02-01 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2023-02-01 09:20 pm (UTC)А фантастика? Про космос, про будущее, про изобретения, про путешествия в прошлое...
no subject
Date: 2023-02-01 09:38 pm (UTC)И отдельно, почему-то, про татаро-монголов: от детской "У Дона великого на берегу", детского научпопа "От Калки до Угры", тригологии Яна, и до "Жестокого века" Калашникова.
no subject
Date: 2023-02-02 02:58 am (UTC)no subject
Date: 2023-02-02 05:23 am (UTC)no subject
Date: 2023-02-02 05:24 am (UTC)Долго думала, правильно ли я выбрала темы. Ведь я их в детстве совершенно иначе воспринимала. Например, читала "про космос" и про будущее все, до чего дотянусь. Но для меня это было про Волшебную страну и "об идеальном". Светлая детская мечта, что это будущее вот-вот наступит и все мы полетим на Марс яблони сажать. И вот, "Библейские холмы" — про археологов, как они Трою раскапывали да египетские пирамиды. А я их читала как захватывающий ужастик — мертвецы, скелеты, мумии, записи о войнах, где один царь другого победил, всех взял в плен, велел кому головы отрубить, кому глаза выколоть, и прочее подробное перечисление всяких зверств. А сборник детских страшилок читать не смогла — он показался мне тогда слишком страшным и реальным, т.к. все происходило здесь и сейчас, "недавно в нашем городе", а не в далеком-предалеком Египте 100 лет назад.
no subject
Date: 2023-02-02 08:13 am (UTC)Стихи. Я после младшей школы стала любить стихи. Почти любые. Мне не нравилась лирика (зашла после 35 лет) и большинство советских авторов (тоже поздно оценила). А остальное читала много от маленьких стишков до пьес в стихах.
no subject
Date: 2023-02-02 02:23 pm (UTC)Деть у нас филолог и читать ненавидит с детства.
no subject
Date: 2023-02-02 06:08 pm (UTC)no subject
Date: 2023-02-03 03:44 am (UTC)Муми-тролли и Пеппи - это для меня "про идеальное". Муми-тролли - про то, какой должна быть семья и мама. Пеппи - ролевая модель.
В дошкольном возрасте. когда у меня в доступе была только
тюремнаябабкина библиотека, целиком вместе с журналами умещавшаяся в тумбочку под телевизором, - да, я читала всё про сверстников, включая детство Павки Корчагина. Но к младшему школьному уже появился выбор. "Про сверстников" интересно только, если веселые приключения, без назидательности, без занудства, без смакования "ужасов копетализма". Идеально - крапивинский Джонни Воробьев.Сказки сказкам рознь. Безусловное "да" Изумрудному городу. и безусловное "нет" всяким буратинам с чиполинами (лажа и натужность просто спинным хребтом ощущались). Уже в сильно старшем возрасте, лет в 13, я оценила томик русских народных сказок под редакцией Афанасьева, с иллюстрациями Мавриной. Особенно когда дошла до "ужастиков". Про мать, которая приходит и "мертвой грудью кормит младенца" запомнилось навсегда!
А уж как у меня пошли "Дикие животные сказки" Петрушевской... но это уже не по теме начальной школы.
no subject
Date: 2023-02-03 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2023-02-03 09:30 pm (UTC)ВК появился когда я школу закончила ;))
Кстати,читать я научилась только перед школой — до того мне родители читали. А ещё радиоспектакли были. Но это все тоже книги,пусть и прочитанные мне,а не мной.
А ещё не у всех дома были большие библиотеки,особенно с "макулатурными" книжками. Так что читали что было. Или что по внеклассному чтению положено.