Страх и любопытство

[kot_kam]

К предыдущему.

На самом деле, конечно, отсутствие страха и отвращения перед необычным и чуждым - это инфантильная черта, одна из многих инфантильных черт, свойственных современному горожанину. Инфантильная не в смысле "плохая", а в нейтральном смысле - ювенильная, свойственная преимущественно молодым, незрелым особям. (Нет, конечно, все немного сложнее: у любого ребенка и щенка бывает период, когда он, наоборот, боится всего чужого и незнакомого. Но все-таки первая реакция на незнакомое не "убежать", а "подойти и понюхать" - это скорее детское и с возрастом проходит. У животных). И это тащемта нормально: в нашем мире слишком дофига всего нового и необычного, которое при этом по большей части безопасно, и требует не осторожности, а освоения. Для нас скорее нехорошо бояться нового, по очевидным причинам: упускаешь полезные возможности. Вольф Кицес вроде еще что-то такое писал про урбанизирующиеся виды (в применении к своим птицам).

Но, помимо всего прочего, это еще и культурная черта, культурный тренд, который нашему поколению - и не только нашему, но и предыдущему, - последовательно навязывали через литературу, кино и т.д. Не надо бояться нового, не надо шарахаться от незнакомцев, надо идти вперед и познавать мир с открытыми глазами и открытым сердцем, все такое. Это было везде, от мультика про Крошку-Енота до Стругацких. Жуткий монстр - потенциальный друг, ничего, что он так выглядит. Видимо, на Западе параллельно тоже что-то такое продвигалось, иначе откуда все эти люди, уверенно лезущие пофоткать бизонов с расстояния трех метров?

Comments

[tal-gilas.livejournal.com]

Ну, в общем, фильм "Подкидыш" (поколение наших бабушек-дедушек, а у кого-то и родителей) — он ровно про это. Доверчивый трехлетний ребенок в одиночку идет по большому городу, абсолютно не ожидая — и не видя — зла ни от кого вокруг.

[kot-kam.livejournal.com]

"Девочка, с которой ничего не случится".

[tal-gilas.livejournal.com]

Да-да, "девушка с полным блюдом золота может пройти от Желтого моря до Черного, не опасаясь ни за блюдо, ни за свою честь".

[themalcolm.livejournal.com]

И у них тоже: "Неукротимая планета" Гаррисона целиком про это.

Там, правда, в подтексте явно было "не надо бояться СССР и Вьетконга, они нормальные ребята и с ними можно договориться, если захотеть" — но в тексте-то про монстров.

[kot-kam.livejournal.com]

Угу.

[filita.livejournal.com]

Мне сразу вспомнился всякий фольклор и современные книги про фей, подкидышей и прочих Добрых соседей. Там же тоже часто всплывает тема — не показывать страха. Там не поощряется "подходить и нюхать", но и бежать — очень плохая тактика. Видишь разумную хтонь — веди себя как гость, а не как добыча.
У Лавкрафта по-другому, но его персонажи тоже часто смелее, чем предполагалось бы в таких обстоятельствах. Там, где я ожидаю от персонажа, что он заорёт и убежит, он вдруг достаёт револьвер или на худой конец факел и идёт на нетвёрдых ногах навстречу опасности.

[megumi-ikeda.livejournal.com]

Это даже городских животных касается. Дистанция вспугивания у городских птиц меньше, чем у сельских, и, если верить М.Схилтхейзену ("Дарвин в городе"), к кормушке, к которой пришпандорили детскую игрушку, ЕМНИП, городские птицы подлетали не только охотнее сельских, но даже охотнее, чем к старым, привычным "столовкам". То есть не просто не боялись нового, но предпочитали.

[kot-kam.livejournal.com]

Да-да, Вольф Кицес примерно про это и писал, только у него вечно ничего не найдешь.

[vitus_wagner]

Позволю себе процитировть себя. Фрагмент описывает разговор представительницы кошачьей расы (что-то вроде пумы по размеру) с человеком из цивилизации уровня примерно нашей ("другие ваши" там из другой человеческой цивилизации. примерно соответстующей Европе XVI-XVII веков)

— Вот интересно, почему ты меня совсем не боишься? — спросила она. —
Другие ваши смотрят на нас как на хищников размером с человека (какими
мы, в общем-то, и являемся). Я просто нюхом чую страх, который они
преодолевают. А ты — нет.

— Ну ты же домашняя кошка...

— Ну не ручная, это точно. Вполне свободное существо, хозяина у меня нет.

— Но не будешь же ты утверждать, что ты дикая. Ты представитель вполне цивилизованной расы. Живешь в доме.

— И что из этого?

— У нас на планете тоже есть домашние кошки. Хотя они и маленькие,
когти и зубы у них вполне достаточны, чтобы доставить человеку массу
неприятностей. Но этого от них никто не ждет. Если кошка приблизилась к
человеку, значит, хочет общаться. Если нет — она найдет способ остаться
от него в стороне. Поэтому кошка, свернувшаяся клубочком на диване — не
источник опасности. Её можно, например, почесать за ухом. — Джив
протянул руку и почесал Ирру за ухом. Та замурлыкала.

— Наверное, дело ещё и в том, что я горожанин. Те, остальные — почти
все аристократы-воины, которым хоть раз приходилось сталкиваться с
крупными дикими кошками на охоте. Поэтому вы для них больше похожи на
этих зверей. А я с кошками имел дело только с домашними.

— А шеф говорит, что всё дело в том, что ты тут единственный из
цивилизации с научным стилем мышления. Для тебя тот, кто разговаривает —
существо, с которым можно договориться. Нечто безусловно враждебное
разговаривать не будет. А у них — мифологическое мышление, и силы Зла
могут быть вполне наделены речью. Более того, существо, воспринимаемое
как карикатура на человека, например, кошка на задних лапах — первый
кандидат на роль демона. Вот помнится, на Земле Мррата приглашали в
театр играть такого обаятельного демона, Бегемота.

[nasse.livejournal.com]

Да призадумалось.
Если рядом происходит удивительное - оно удивительное.
Но если еще и юзеру объяснять, что это такое, и почему оно странное... раньше, чем сам разобрался...

Чем более ты сам за себя при встрече с неожиданным, тем менее стремно.

Когда я в деццтве смотрела "Гостью из будущего" и "Электроника", мне казалось наименее правдоподобным то, что школьники могут участвовать в чем-то. Потому что уроки надо делать...

[themalcolm.livejournal.com]

"Вкалывают роботы, счастлив человек!"

[nasse.livejournal.com]

Это фантастический элемент.

А у реальных детей все равно контрольные.
Поэтому чем меньше чудес, тем больше шансов как-то с этим разобраться.

[sanchos-f.livejournal.com]

Ну не знаю, контрольные — контрольными, но это же не повод не заниматься всякими интересными вещами.

[manona.livejournal.com]

Вот! Это гораздо более реальный повод не участвовать в чём-либо на мой взгляд. Или участвовать осторожно. И не только для школьников. Помнится, когда я ходила на Стратегию31 и одновременно работала главредом, решающим моментом в вопросе "я сегодня активно участвую (и, соответственно, рискую зависнуть в полиции) или только осторожно поддерживаю" всегда было то, сдан ли у меня номер или завтра я должна быть на работе.

[mona-silan.livejournal.com]

Ну, вроде как ужастики должны были приучить к мысли, что если в парке вдруг появилась лужа зеленой слизи, то тыкать в нее пальцами не стоит — это плохо кончается.

[buddha239.livejournal.com]

Как минимум, испачкаешься.:)

[natusha-st.livejournal.com]

А если в воздухе висит бревно и бьется в ворота дома, то не надо думать, что этот дом — самое подходящее места для проведения уик-энда, лучше бы дать задний ход и вернуться домой, если сможешь, конечно.

[lipkalapka.livejournal.com]

А у меня практический вопрос — а что на расстоянии трех метров бизоны уже опасны?

[alla-hobbit.livejournal.com]

Нет, если их не пугать и не раздражать.

[kot-kam.livejournal.com]

Всякое животное опасно на расстоянии, где оно может тебя заметить и испугаться. Три метра — это для лошади. К бизону я бы ближе двадцати метров не подошел.

[lipkalapka.livejournal.com]

Ну то есть «пару длин автомобиля», правильно?

[tan-y.livejournal.com]

"Лошадь человека никогда не обидит! Я в деревне вырос, я знаю"
Сколько раз думала - убьюсь из-за таких.

Насчет крокодила, у нас тут тоже один у вольера выступал по тв, и руку на загородку положил. Совершенно спокойный крокодил издалека подскочил и руку ему откусил.

[kot-kam.livejournal.com]

Крокодил совершенно спокойным не бывает, это ходячий капкан почти без мозгов, зато с рефлексами...

А насчет лошадей — для первого знакомства с лошадью мне сообщили, что спереди она кусается, сзади лягается, бьет задом на три метра и пробивает кирпичную стенку. Думаю, это был правильный подход. ;-)

[alla-hobbit.livejournal.com]

Ну я лезла фоткать бизонов ну не с трех, а метров с десяти, а аллигаторов так и вовсе с пары метров — и что? Если животное сыто и спокойно, если ты не делаешь резких движений и не орешь благим матом, с какого бодуна ему на тебя нападать, особенно если его так по сотне раз на дню фоткают и оно уже давным-давно привыкло?

[alla-hobbit.livejournal.com]

И знаешь, я в десять раз больше боюсь за своего племянника в Запорожье, который в шесть утра написал, что у них очередной дурдом, а ответить на вопрос, все ли с ними в порядке, не успел — связь оборвалась и больше он так с тех пор в сети и не появился. И за свою дочку, которая минимум по два раза в день ждет автобуса на цомете Рамот. А уж бизоны и крокодилы, равно как и поющие розы меня на этом фоне пугают малость поменьше — они уж точно не взбесившиеся люди-уроды.

[buddha239.livejournal.com]

А как понять, спокойно ли оно? Насколько надежно такое понимание?

Понятно, что бизон человека есть не будет.:)

[alla-hobbit.livejournal.com]

Пасётся себе спокойно или идёт по дороге по своим делам и не обращает на назойливых людишек, снующих вокруг с телефонами и камерами.

[buddha239.livejournal.com]

Вы рассуждаете примерно так же, как при переходе улицы в неположенном месте.:)

"Вроде все безопасно" обычно прокатывает — но не в 100% случаев.

[alla-hobbit.livejournal.com]

И улицу в неположенном месте я тоже перехожу, но не под носом у мчащейся машины.

[buddha239.livejournal.com]

И это правильно!:)

[kot-kam.livejournal.com]

Ну вот та девочка, которую на рога подняли, подходила к спокойному бизону. Его потом кто-то напугал. Была бы не девочка, а женщина, был бы труп, а так она просто улетела в сторону.

[alla-hobbit.livejournal.com]

Ключевое слово тут "напугал".

[kot-kam.livejournal.com]

Послушай, ты НИКОГДА не знаешь, чего и в какой момент испугается животное. Животное лошадь, домашняя, к человеку приученная. Пакетик зашуршал, и все. Я один раз в снегу лежал, а когда Глюк на лошади подъехал, просто встал из положения лежа. Пожилая, добронравная кобыла опытного всадника чуть не высадила.

[alla-hobbit.livejournal.com]

По такому принципу вообще ни к одному животному (даже своему) подходить ближе, чем на километр, не стоит — кошка может испугаться и поцарапать, собака — покусать, тоже очень мало приятного, А всех диких животных — всех до одного — отловить и изолировать в зоопарках, а то же нидайбох к ним кто-то подойдет, а они того — испугаются и затопчат, загрызут, на рога поднимут. Ты сам в таком мире жить согласен-то? Мне кажется, все-таки человеку голова дана в том числе и для того, чтобы уметь, в отличие от животных, трезво оценивать риски, и если я стою в метре от крокодилицы и фотографирую ее и ее крошечного свежевылупившегося детеныша, не делая резких движений и не пытаясь этого самого детеныша погладить (а очень хотелось, знаешь ли), а она сама зарылась в кусты, из которых ей еще в случае чего выпутываться придется, а я стою на ровной дорожке, то шансы, что я этой крокодилицей буду атакована на ровном месте, очень сильно стремятся к нулю — что и произошло в действительности.

[chyyr.livejournal.com]

> Видимо, на Западе параллельно тоже что-то такое продвигалось.

У Саймака очень много такого.
Причем он в некоторых рассказах он явно играет в перевертыши с лавкрафтовской традицией. Мне почему-то из таких рассказов особенно "Поющий колодец" запомнился: постепенное нагнетание саспенса, очень лавкрафтовская кульминация с омерзительными и жуткими тварями из далекого прошлого — и совершенно саймаковская развязка.

PS Кстати, и "Крошку-Енота" американка написала :)

[kot-kam.livejournal.com]

Да-да, Саймака я за это и люблю как раз. :-)

"PS Кстати, и "Крошку-Енота" американка написала :)"

В смысле?!

[chyyr.livejournal.com]

Мультфильм снят по мотивам сказки американской писательницы Лилиан Мур (Lilian Moore) "Little Raccoon and the Thing in the Pool" 1963 года.
Мне в детстве даже попадался перевод — Крошка-Енот шел не за осокой, а за раками, и вместо Обезьяны был Кролик, в остальном то же, что в мультике.

В титрах авторство даже указано ("по сказке Л. Муур"). Только, видать, из-за международной напряженности действие перенесено в дружественную Индию (с соответствующим визуальным оформлением), поэтому американские корни в глаза не бросаются.

[tan-y.livejournal.com]

"Мне в детстве даже попадался перевод"
Ну а как же, с рисунками Сутеева. Вон у меня на полке новенькая стоит, Мелик-Пашев переиздал советскую. Правда, без буквы "и"

[chyyr.livejournal.com]

Точно, он! с сутеевскими рисунками.

Дома у нас его, правда, не было. То ли в школе я его встретил, то ли где в гостях...

[sanchos-f.livejournal.com]

Ну Стругацкие, кстати, этот вопрос с двух сторон исследуют: "если в нашем доме вдруг запахло серой, мы просто обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами и предпринять все меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах".

Опять же, "ОО" и "Попытка", в которых "мальчики с которым ничего не случится" оказываются в местах, где случится вполне даже может, и постепенно начинают это понимать.

Не говоря уже о "Пикнике", где посыл ровно обратный.

Даже у Булычёва такой подход только в подчёркнуто детской Алисе, в других произведениях уже не так. А для детских произведений это, как раз, нормально. Сравните, скажем, "Красных дьяволят" и "Молодую гвардию".

[kot-kam.livejournal.com]

Угу.