You and you

[kot_kam]

В иврите есть "ты" мужского рода, "ты" женского рода, "вы" мужского рода и "вы" женского рода.

А теперь попробуйте средствами АНГЛИЙСКОГО ЯЗЫКА донести до юзера мысль, какое именно из четырех you от него требуется в данном случае! (За исключением очевидных случаев вроде "You are men"). ;-)

Вообще, общаясь с Duolingo, я постоянно чувствую себя дрессируемой собачкой: слов я не понимаю, объяснить ничего нельзя, можно только показать тремя разными способами (и повторить двадцать раз подряд, чтобы закрепить рефлекс. "Хороший песик, на тебе поощрение!") Ну, надо сознаться, что с языком, где и в самом деле надо много повторять, такая метода довольно-таки действенна. Особенно если ты лингвист и многие вещи понимаешь по умолчанию. ;-) Каково приходится человеку, который в школе так и не усвоил, например, понятие артикля, я даже думать боюсь. ;-)

Comments

[levtsn.livejournal.com]

В японском вообще несколько диалектов, уважительный близкий, мужской женский наверняка список не полн.

[alon_68]

Это не диалекты, а социолекты

[livelight]

А ведь в русском обращение "ты, сука!" может быть и мужского рода тоже.

[nhura.livejournal.com]

А в анлийском "you guys" могут быть дамы

[buddha239.livejournal.com]

feminine informal/masculine formal?

[a-konst.livejournal.com]

А что делать, если непонятно, какого пола собеседник? Мало ли как он(а) себя индентифицирует!

[xgrbml.livejournal.com]

И часто вам бывало такое непонятно? :)

(Разве что получив письмо email, но если уж отвечать на иврите, то, очевидно, и исходное письмо было на иврите - а тогда собеседник автоматически сообщит, в каком роде к нему обращаться.)

[a-konst.livejournal.com]

Бывает ситуация, когда я пишу е-мейл, а не отвечаю. Правда, я не знаю, бывает ли, что в иврите по имени непонятен пол. (с индусами я несколько раз ошибся, но индусам вряд ли будешь писать на иврите :))
Даже вживую пару раз было непонятно, с ребенком лет 10.

[xgrbml.livejournal.com]

Говорят, бывает.

[borisk (from livejournal.com)]

В иврите некоторые имена меняли свой род в сравнительно недавнее время. Скажем, если Шани старше пятидесяти лет — то это дяденька (скорее всего), а младше — тётенька ;)

[xgrbml.livejournal.com]

Я имел в виду, что если человек пишет от первого лица, то пол с вероятностью выявится. Правда, не в 100% случаев.

[masterspammer.livejournal.com]

В переводе — очень часто. Конечно, говорящий знает, кто там какого пола, но из текста уже не понять.

[alon_68]

Англофонам вообще с этим просто. Вон у них гендерная идентификация — это одно местоимение аж в трёх формах. А представьте себе аналог ze или singular they в русском, не говоря уж об иврите!

[livelight]

Singular they в русском называется "оне"

[panikowsky.livejournal.com]

"Оне" - это третье лицо, множетвенное число, женский род.
"И завидуют оне
Государевой жене".

[livelight]

2. устар., прост. форма именительного падежа женского рода третьего лица множественного числа личного местоимения при назывании одного лица женского пола как уважительная форма

По моей языковой чуйке, такое множественное число для называния одного лица годится для барынь, барышень и снежинок любого рода :)

[ariwch.livejournal.com]

Если верить Дукаю, вернее, Легезе, это "ону"!

Правда, это указание на постчеловека там.

[ermenegilda.livejournal.com]

В "Привычном деле" так и о мужчинах говорят.

[fivetimesdead.livejournal.com]

Я к этому уже давно привык на примере французского — ответ никак)) Дуолингво выкручивается картинками-иллюстрациями и часто просто защитывает любой вариант как правильный))

[thawing-wind.livejournal.com]

Или не защитывает вдруг.

[panikowsky.livejournal.com]

Я учу итальянский. Начал на Duolingo, но довольно скоро плюнул и купил учебник итальянской грамматики. Потому что, к примеру, итальянские pronomi diretti в грамматических пояснениях Duolinguo именуются "short words like mi, ti, la etc."

[baru-hashem.livejournal.com]

> А теперь попробуйте средствами АНГЛИЙСКОГО ЯЗЫКА донести до юзера мысль, какое именно из четырех you от него требуется в данном случае!

Ну по-русски объясняют же, в каких случаях "вы" на итальянский переводится как "voi", "Voi", "Lei" или "Loro", в зависимости от того, к кому обращаешься. Чем английский хуже?

[kot-kam.livejournal.com]

Вы не понимаете. Речь о Duolingo, а там принципиально ничего не объясняют. Там дают фразу на английском, и нужно УГАДАТЬ, что от тебя требуется.

[thawing-wind.livejournal.com]

Блин, ну вот эта вот фигня случилась после недавней переделки интерфейса.( До этого там перед каждым блоком уроков был раздел Tips с пояснениями и примерами. И форумы были и комментарии под каждым предложением, где всегда можно было спросить, если чего не понял.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

форумы остались, замороженные.

[thawing-wind.livejournal.com]

Комментарии к каждому предложению остались, замороженные. Форумы, отдельные, таки убили совсем.

[zwilling.livejournal.com]

Перед новыми блоками он тоже есть, только в нём нет ничего, кроме списка фраз с переводами...

[thawing-wind.livejournal.com]

Да, я обратили внимание.( Вот зачем, спрашивается, взяли хорошую вещь и испортили.( Чего им не сиделось?

[zwilling.livejournal.com]

Чёрт их знает. Я ещё могу понять превращение таблицы тем в линейку (в комментах на фейсбучике попадаются люди, которые даже говорят, что таблицей им было плохо, а линейкой стало хорошо), а это...

[slobin.livejournal.com]

А я недавно осознал, что в португальском "добро пожаловать" зависит от того, к мужчине или к женщине обращаются. Нет, если ты обращаешься к конкретному человеку -- всё нормально, но если это на плакате всем входящим -- проблемы.

... Три категории предвкушения чего-то приятного ...

[smirnfil.livejournal.com]

"Лекция не для вас, а для колхозников." Значение знания грамматики для изучения языка сильно преувеличено. Я вот в живую наблюдаю как 12 летняя билингва(английский/русский) учит французский(сначала полгода на дуо, потом методом погружения в школе) и вот вижу, что хватает очень примерного понимания как оно работает.

[ermenegilda.livejournal.com]

"А сама наложит тола под корсет! Ты проверяй, какого пола твой сосед"

[lr-eleran.livejournal.com]

Вопрос от чайника: а на русском эта программа не работает? (я понимаю,что тебе м.б. интереснее так,поэтому вопрос скорее технический).

[thawing-wind.livejournal.com]

Работает и на русском. Только для русского там языков меньше, чем для английского. Есть ли иврит, я не смотрела.

[kot-kam.livejournal.com]

Для иврита, увы, нет. На русском там только английский, французский, испанский (я вот его учу) и, возможно, немецкий.

Мне не интереснее, мне все равно. Хотя артикли, конечно, удобнее учить на языке, в котором они таки есть. ;-)

[freedom_of_sea.livejournal.com]

в немецком "девочка" мужского рода а "муж" среднего.

попробуйте это объяснить, да

[zwilling.livejournal.com]

Девочка в немецком среднего рода, и это элементарно объясняется: в немецком вообще все слова с уменьшительными суффиксами -chen и -lein имеют средний род. А что за муж среднего?

[tigrenok-t.livejournal.com]

Дуо мил :)
У меня даже специальный "тег" для него выделен уже. Сегодня очередной пост писала...

[kot-kam.livejournal.com]

У меня тоже. :-)

[nhura.livejournal.com]

А чё делать, если компания, к которой обращаешся, смешанная?

[borisk (from livejournal.com)]

В иврите к смешанной компании обращаются по мужскому роду. Очень патриархальный язык ;)