kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
Знакомая припомнила, как ей (в автобусе, незнакомка) сказали гадость, не то, что умную - отнюдь нет, - но на удивление изощренную и нацеленную в безошибочно выбранное уязвимое место. Вот что меня всегда в таких людях поражало, еще в детстве: ума там немного, но когда надо гадость сказать, фразы строятся интуитивно и логические цепочки сплетаются так непринужденно, как ни одному умнику нипочем не суметь. Я в подобных беседах всегда терялся именно от удивления. Раньше еще злился и обижался, а теперь просто теряюсь в восхищении перед могуществом человеческой глупости. Это и есть "социальный интеллект", да?

Date: 2023-02-15 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] levtsn.livejournal.com

Антисоциальный

Date: 2023-02-15 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com

Есть поговорка "умная голова дураку досталась". В описанном случае умная голова досталась не просто дуре, но ещё и мерзавке.

Date: 2023-02-15 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Боже, как это прекрасно сказано!
Спасибо

Date: 2023-02-15 07:54 am (UTC)
livelight: (starlight)
From: [personal profile] livelight
Любой гопник это искусство осваивает. Быстро прощупывает базаром психологически слабые места жертвы, чтобы деморализовать и лишить воли к сопротивлению.

Date: 2023-03-03 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] piyavking.livejournal.com

как цыганский гипноз, только бруталити лэвэл бггг

Date: 2023-02-15 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] zver-mangust.livejournal.com

Ога. Он же "макиавеллевский". Оттачивался миллионами лет.

Date: 2023-02-15 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com

Как вариант, хорошее знание набора, скажем так, социальных болевых точек в принципе (там есть шанс, что куда ни ткни — попадешь в больное, тщательно расковырянное с детства). Внешность, вес, "за детьми смотреть надо, мамаша", "попробуй еще рот открыть"... и т.д.

Date: 2023-02-15 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] shree-420.livejournal.com

Трамвайное хамство цветок хрупкий, чувствительный к экологии, требует специфических параметров среды. Гомогенная социальная и этническая среда, общая культура речи, регулярные паттерны конкурентных транзакций. Вы видимо в каком-то заповеднике старой Москвы обитаете если все еще сталкиваетесь с такими исчезающими практиками колоквиальной речи.

Date: 2023-02-15 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
регулярные паттерны конкурентных транзакций
практики колоквиальной речи

Я бы хотела понять, о чем речь. Поясните, пожалуйста.

Date: 2023-02-15 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] shree-420.livejournal.com

Очередь в поликлинике в кабинет врача сейчас по номеркам из автомата, пролезть без очереди практически невозможно.


Исчезла утренняя давка и бои местного значения за место в общественном транспорте.


В жэк, банк и в кино пешком сейчас тоже практически не ходят по сравнению с тем как было 40 лет назад. А нет очереди — нет конфликта и нет систематичской практики у специалистов "вас много я одна".


колоквиал спич — повседеневная речь — практически исчезла, с незнакомцами сегодня заговаривают только психи и поличейские патрули, даже попрошайки исчезли из электричек и с улиц. Цифровой концлагерь среда комфортная, но в части человеческого общения крайне бедная и стерильная.

Edited Date: 2023-02-15 08:57 am (UTC)

Date: 2023-02-15 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Оо, да, живые очереди с "вас тут не стояло" это был такой прямо рассадник!

Date: 2023-02-15 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Странно. Мне как раз бросилась в глаза (в уши) практика повседной речи будапештцев. Очередей нет, но перекинуться словом с незнакомцем — нормально. В основе её обязательность вежливых фраз — здороваться надо с продавцами (и они — с каждым), с людьми, проходящими мимо по лестнице или двору дома (правда, тут архитектура командует), при минимальном официальном знакомстве — за руку. А после "Доброго дня!" и прочий разговор идёт как по маслу.

Date: 2023-02-15 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Ну так то Будапешт, а это Москва.
Впрочем с продавцами (постоянными) и соседями мы и тут, в Питере, здороваемся. Но практиковаться хамству на них как-то, хм... может быть чревато, даже если кому-то очень хочется. А вот в случайной очереди - самое то, для любителей жанра.

Date: 2023-02-15 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com
Продавцы в Перекрестке в Москве здороваются с каждым покупателем. Ну, и ответно не поздороваться было бы как-то странно.

Date: 2023-02-15 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vinous-granat.livejournal.com
У всех разный опыт и разные лица, а от разных лиц идёт и разница в опыте. Скажем, у меня общий вид таков, что со мной любят заговаривать незнакомые люди, например, женщины 50 лет и старше. Помню, еду в бассейн года три назад, а со мной дама в автобусе внезапно заговорила и так до бассейна и развлекала приятной беседой. В Москве.

Также у меня часто спрашивают дорогу, а я останавливаюсь и начинаю рассуждать, где бы искомое могло быть. Машу руками при этом.

Словом, на мой вкус в Москве много социальных разговорчиков в строю. При том дружелюбных и приятных, было бы желание.

Продавцы здороваются, а я даже первее. Привычка. В студенчестве довелось для интереса поработать три месяца в таком магазине, где велено было здороваться с каждым входящим и заводить разговор, чтобы пояснить суть продаваемого. Вот с тех пор как вхожу в любой магазин, сразу всем улыбка и здрасьте, они в ответ то же самое делают.

Date: 2023-02-15 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Здорово!
:-)

Date: 2023-02-15 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] lynx9.livejournal.com

"Цифровой концлагерь среда комфортная, но в части человеческого общения крайне бедная и стерильная"


Вообще-то, понятие "тролль" и все его богатые возможности я лично познавала как раз в интернете. Транспорт чего там - мы в студенчестве банально брали автобус штурмом :))) А вот провоцировать человека по болевым точкам - это исскуство я наблюдала именно в сети.

Date: 2023-02-15 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com

Да-да, относительно недавно такое проходил. Врач говорит: сделайте анализ крови и приходите ко мне в четверг в 11 часов без записи. И нас таких оказывается человек пятнадцать. И ровно на то же время у неё дюжина человек по записи. Я даже и при большевиках такой искусственно созданной конфликтной ситуации не припомню.

Date: 2023-02-15 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
Да, точно. Или лайт-вариант: "Идите сдайте в соседнем кабинете экспресс-тест на ковид и возвращайтесь".
И хоть оно и без записи, но перед ее кабинетом еще с десяток таких же страдальцев, каким ты сам был полчаса назад, и как людям в глаза смотреть?

Date: 2023-02-15 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
Ну нет, битвы за место в транспорте в час пик никуда не делись. Они, правда, немного поспокойнее стали, но есть, есть, где поскандалить :)

Date: 2023-02-15 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Ничего, живое общение голосом общение между своими, родными, все еще предоставляет достаточно возможностей попрактиковаться в хамстве.

Date: 2023-02-15 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] shree-420.livejournal.com

Не, тут важна именно случайность или спорадичность контакта. Я год срался с контроллером на маршруте 661 автобуса, но когда встретил его через 5 лет в троллейбусе на ВДНХ то просто обнял и плакал.

Date: 2023-02-15 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com

а он тоже плакал?

Date: 2023-02-15 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] shree-420.livejournal.com

Тоже. Для него контроллерство начиналось как студенческая подработка.

Date: 2023-03-03 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] piyavking.livejournal.com
это так мило! наверно, это и есть то, без чего человек, как писал Конфуций — "тело из дерева и земли"...

Date: 2023-02-15 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] matildatris.livejournal.com
Блестяще изложено!)
колЛоквиум

Date: 2023-02-15 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Непостижимое искусство говорить гадости

Date: 2023-02-15 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] catta.livejournal.com

Да тут, наверное, как с эффектом Барнума - есть утверждения, под которые подходит почти кто угодно. Например, многие женщины считают, что обладают недостатками внешности, и обобщенное высказывание в этом направлении воспримут болезненно.

Edited Date: 2023-02-15 08:31 am (UTC)

Date: 2023-02-15 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Мне кажется, это другое. Бьют шрапнелью, какая-нибудь пуля в больное место непременно попадёт.

Date: 2023-02-15 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com
Выше уже сказали и про то, что это навык, и про то, что работает он не на всех, и про "стреляй в упор дробью, точно заденет".

Плюсом к этому надо слышать интонационный рисунок подобной речи. Те же самые слова, сказанные с другими интонациями, так сильно не заденут, потому что такие интонации с нами с раннего детства — именно ими были оформлены манипулятивные, унижающие и подавляющие комментарии родителей и учителей, призванные сформировать в нас привычку к стыду, страху и подчинению.

Date: 2023-02-15 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com

) "Вцепилась в поручень, как в мужика"? — Но нет, конечно, это как раз стандартное.

Date: 2023-02-15 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com

Дух злобы вдохновляет )

Date: 2023-02-15 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Знаешь, такие ситуации всегда повод задуматься.
Если только ты сам не на нервах, и если готов не сосредотачиваться на его субъектности, тут же целый пласт информации. Почему она сказала именно это: что выдает слабое место? А если не попала, почему целилась именно туда? Если гадость безошибочно точная, значит человек 1) внимательный 2) недурной эмпат, эта информация может быть полезна.

Date: 2023-02-15 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com
Ее бесит определенный тип поведения, и она понимает, почему. Социальный интеллект, да.

Date: 2023-02-16 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Чувак, там человек инвалид, видимый невооруженным глазом. И ему сказали глупую гадость про его инвалидность. Просто еще и безошибочно выстроенную, в два компонента. Вот мне бы такая конструкция в голову не пришла, воображения бы не хватило.
Edited Date: 2023-02-16 08:03 am (UTC)

Date: 2023-02-16 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Понятно. Да, тогда действительно наверное не очень интересно. Бывают просто люди, которым хорошо оттого, что кому-то плохо. Как правило, им самим в фоновом режиме вообще невыносимо.

У Шекли в рассказе про дьявола, у которого человек попросил бессмертия, есть фраза: когда человек спрашивает дьявола: скажи, почему ты покупаешь человеческие души и что тебе в падении души, дьявол говорит: когда вижу, как падает чья-то душа, я на несколько мгновений забываю о собственном падении. Очень жизненно. Та, о которой ты говоришь, возможно просто мелкий бес.
Edited Date: 2023-02-16 03:39 pm (UTC)

Date: 2023-02-16 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] hansrudel.livejournal.com

Ведьмой нужно родиться.

Date: 2023-02-17 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com
При этом, эти же самые люди, которые талантливее всех умеют говорить гадости, они же обычно и лучшие специалисты по саморекламе. Когда вы читаете объявление: "Ищу работу няней, ответственная, трудолюбивая, лучшая няня, обожаю деток и детки обожают меня" - это, увы, обычно оно. И если вам нужна няня, то лучше искать дальше...

(Дорогие знатоки человеческой души! Не идите в няни, пожалуйста. Вообще не идите туда, где от вас зависят живые люди. Реализуйте свои настоящие таланты и будьте счастливы. Пишите самую лучшую музыку, делайте самые лучшие фильмы, придумывайте самый лучший дизайн...)

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 02:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios