kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
О! И до Роальда Даля дотянулась суровая рука переводчика на современный язык: https://www.theguardian.com/books/2023/feb/18/roald-dahl-books-rewritten-to-remove-language-deemed-offensive (вообще мне эта новость в "Фигаро" попалась, но я отыскал статью в "Гардиан", потому что по-французски мало кто читает). При том, что Роальда Даля перевести не проще, чем убрать из "Гекльберри Финна" все пресловутые N-words. Роальд Даль по сути своей изрядно-таки... тово... несовременен. Суть не в том, что Август Глуп "громадный" - он именно жирный, он обжора, и именно за это и будет наказан. Быть "громадным" - не порок, быть обжорой (в мире, где твой сосед регулярно недоедает) - таки да. Попытка впихать в "Шоколадную фабрику" бодипозитивность - примерно то же самое, что заменить в "Гекльберри Финне" или "Хижине дяди Тома" всех "негров-рабов" бесцветными "слугами". Не то, чтобы я так любил Роальда Даля. Но вы уже либо трусы наденьте, либо крестик снимите.

P.S. На самом-то деле, если уж быть последовательным, по современным понятиям всех персонажей "Шоколадной фабрики" следует отправить не к Вилли Вонке на перевоспитание, а к психотерапевту. Вместе с родителями. Всех до единого. И блистательного Вилли Вонку, разумеется, в первую очередь. А если вы считаете, что поведение Августа Глупа таки заслуживает наказания (ну то есть что если десятилетний мальчик непрерывно что-то заедает, то это его вина, а не беда), то и не выпендривайтесь тогда со своей бодипозитивностью. Потому что черного кобеля не отмоешь добела.

Date: 2023-02-20 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com

Если человек неважно какого возраста непрерывно ест, то это. скорее всего, и его беда, и вина тоже.:( Не вижу здесь смысла ставить что-то одно на первое место — потому что "излечить", в любом случае, будет непросто.

Date: 2023-02-20 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Но пиздить любыми способами (не помню, что там с этим парнем сделали) уж точно не поможет.

Date: 2023-02-20 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com

Шурик, это же не наш метод!:)


Мне не очевидно, что шансы на успех такой меры равны нулю. Но пробовать я бы не стал, конечно.


Date: 2023-02-20 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/leo_bonart_/
Ну если персонажа Роальда Даля не надо отправлять к психотерапевту, то это не персонаж Роальда Даля

Date: 2023-02-20 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Чорт. И то верно.

Date: 2023-02-20 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com
лучший комент) об этом же подумала.

Date: 2023-02-20 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com

Прелесть какая! Гардиан заметил, что я из России и попросил задонатить. Хотела я ему ответить, что для людей из России как-то сложности имеются отправить им донаты и странно, что они об этом не осведомлены, но не нашла, где бы донести до них эту светлую мысль. Не то, чтобы я так хотела им денег дать, но.... раздражает.

Date: 2023-02-20 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Не обращайте внимания, они у всех просят, чисто машинально. У меня archive.org просил, кажется. (Этим я бы и задонатил, но как?)

Date: 2023-02-20 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com

:) Увидели человека — попросили денег, хороший рефлекс.

Date: 2023-02-20 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] woodenfriend.livejournal.com

испанский стыд) да пусть переписывают как хотят, мало ли в мире адаптаций и кратких пересказов. лишь бы не забывали указывать на обложке, что это не оригинал, а творческая переработка, based on.

Date: 2023-02-20 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com

Как человек, честно читавший даже классиков марксизма-ленинизма, адаптации очень не люблю, но это чисто для своего употребления. Если кому-то нужна "Война и мир" в картинках, то пусть уж будет.


*ехидно* Они бы Маркиза де Сада для дошкольников переписали. Я бы с интересом почитала.


Date: 2023-02-20 10:52 am (UTC)
livelight: (hot)
From: [personal profile] livelight
> Они бы Маркиза де Сада для дошкольников переписали

В картинках!!!!!!!

Date: 2023-02-20 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] chyyr.livejournal.com

Я в младшем подростковом возрасте "Происхождение семьи, частной собственности и государства" Энгельса в виде комикса читал. В частности, там была иллюстрация и к "неупорядоченным половым сношениям", и к "групповому браку".

Date: 2023-02-20 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
А что именно было изображено?

(no subject)

From: [identity profile] chyyr.livejournal.com - Date: 2023-02-20 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2023-02-20 08:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-02-20 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] pyshch.livejournal.com

Я тут дитю читал "Конька-Горбунка" "Сказку о золотом петушке" и нашел в комментариях описание слова "оскопленный" (или скопец, не помню уже) — человек, не могущий иметь детей. Не, ну правильно же, только подробностей нет. Для ребенка такого описания вполне достаточно, так что можно по такому же принципу и де Сада перевести :))))


Edited Date: 2023-02-20 10:57 am (UTC)

Date: 2023-02-20 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com

Обратился к мудрецу,


Звездочету и скопцу.



Тоже недавно думал об этом.:) В контексте вопроса об актуальности в нашем веке сказок Пушкина.


Date: 2023-02-20 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] pyshch.livejournal.com

У англичан, наверное, к Шекспиру даже больше вопросов по этому поводу. :) Вообще, когда комментарии открыл, убедился, что довольно много слов, где даже я спотыкаюсь. С другой стороны при прочтении особо не мешает, это ж стихи. Что-то из контекста можно уловить, а что-то и не так важно: не понял и ладно.

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2023-02-20 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2023-02-20 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] repolainen.livejournal.com - Date: 2023-02-20 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2023-02-20 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elvit.livejournal.com - Date: 2023-02-20 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2023-02-20 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2023-02-20 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2023-02-20 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2023-02-20 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2023-02-20 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 4-d-mouse.livejournal.com - Date: 2023-02-20 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2023-02-20 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 4-d-mouse.livejournal.com - Date: 2023-02-20 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2023-02-20 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 4-d-mouse.livejournal.com - Date: 2023-02-20 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2023-02-20 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 4-d-mouse.livejournal.com - Date: 2023-02-20 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2023-02-20 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 4-d-mouse.livejournal.com - Date: 2023-02-20 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2023-02-20 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2023-02-20 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com - Date: 2023-02-20 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2023-02-20 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com - Date: 2023-02-20 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2023-02-20 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2023-02-20 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2023-02-20 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2023-02-20 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2023-02-20 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2023-02-20 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2023-02-20 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2023-02-20 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com - Date: 2023-02-20 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2023-02-20 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreev.livejournal.com - Date: 2023-02-20 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com - Date: 2023-02-20 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2023-02-20 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2023-02-20 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com - Date: 2023-02-21 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2023-02-21 11:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2023-02-21 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2023-02-21 11:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2023-02-22 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2023-02-22 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tassil.livejournal.com - Date: 2023-02-23 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2023-02-23 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com - Date: 2023-02-21 02:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2023-02-21 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com - Date: 2023-02-24 06:02 am (UTC) - Expand

Date: 2023-02-21 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com
Можно, наверное, я и хотела бы почитать, как пересказчик остроумно решит эту интеллектуальную задачу.

Date: 2023-02-20 11:14 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Не надо даже Роальда Даля. Робин-Бобин-барабек, знакомый всем нам с детства, имел подзаголовок "как нужно дразнить обжору". Вот и отмывайте.

Date: 2023-02-20 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com

Как будто "Рыжий-рыжий-конопатый" лучше.:)

Date: 2023-02-21 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com

И тут я с ужасом вспоминаю английский концерт в классе эдак пятом. Поставили на сцену стол, уселся за стол наш толстяк, другой мальчик прочитал стишок про Робина-Бобина. Слава Богу, это не наша учительница придумала!

Date: 2023-02-21 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com
В девяностые родители тех мальчиков на тот стол еще бы еды настоящей подогнали.

Есть такой демотиватор:

Image

) Это не ваша учительница добросовестную экранизацию произвела, верхняя часть демотиватора.
) А нижняя часть демотиватора — это уже была бы адаптация.

У меня такое ощущение, что нынешняя волна эффект от добросовестных экранизаций. Посмотрят экранизацию, потом книгу прочитают, убедятся, что по книге, и ужасаются: надо срочно что-то делать! Тройка — птица, а в тройке едет Чичиков!!!111
Edited Date: 2023-02-21 01:09 pm (UTC)

Date: 2023-02-21 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Мне кажется, это уж слишком дословный перевод . Там по смыслу нет «нужно»: на русском это скорее «как дразнить обжору». Это инструкция, нигде не сказано, что это непременно требуется делать: просто предлагается работающая методика

Date: 2023-02-22 07:02 am (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68

А это уже не важно. Факт, что ни Чуковскому, ни издателям, ни многочисленным родителям в массе не жало.

Date: 2023-02-23 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tassil.livejournal.com

А тогда много что не жало. МЕтоды воспитания были весьма далеки от нынешних. Редко кто воспитывал детей без ремня, а уж дразнилка за особый грех и вовсе не считалась. Уже в начале 2000-ных. будучи на семинаре по Орф-педагогике, познакомилась с методичкой, в которой эти детские дразнилки обыгрывались с помощью музыкальных инструментов. И все это показывалось, как следование народной культуре. возрождение русских традиций. А сейчас они не воспринимаются как хороший материал, я бы выбрала для методички потешки или что-то из серии "ехала деревня мимо мужика"

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 08:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios