Падение Надора

[kot_kam]

(Перечитывая Камшу, эпилог шестой книги, где красочно описывается гибель замка, владыка которого нарушил кровную клятву. Короче, там все рухнуло и ушло под землю, а на месте замка теперь озеро с отвесными берегами).

В сущности, идея о том, что такие вещи случаются исключительно в результате нарушения кровных клятв и разных других великих преступлений, очень близка нашей человеческой эстель. Надор погиб потому, что Окделл был хреновым владыкой. А у хороших владык такого не случается. Хороший владыка как угодно извернется, но такого не допустит.

Ну или, на худой конец, пусть такое случается по чьей-нибудь злой воле и умыслу. Чтобы знать, кому потом мстить.

Мысль о том, что никто ничего не нарушал, никто никому зла не желал, просто литосферные плиты чуточку сместились, и вот, для человеческого сознания совершенно непереносима. Слепая силища непредставимых масштабов, которая не карает, которой нет смысла мстить, которая просто убивает мимоходом, как прохожий, наступивший на жучка в траве - это как это?! Мыслящий тростник негодует.

Comments

[anna-bpguide.livejournal.com]

эстель?
это что?

[kot-kam.livejournal.com]

Это понятие из Толкина. Вот тут неплохо объясняется. https://arzamas.academy/materials/2298 Просто толкинисту проще сказать "эстель", чем все это расписывать.

[anna-bpguide.livejournal.com]

сижу на необитаемом острове посреди моря толкинизма... а там такие глубины

[grachonok.livejournal.com]

 А у хороших владык такого не случается. Хороший владыка как угодно извернется, но такого не допустит.

Угу. На этом, кажись, все древние монархические системы стоят. Я вот сейчас переслушиваю курс лекций по истории Древнего Китая, так там в определенный момент даже список был, какое стихийное бедствие какому недостатку правителя соответствует. Впрочем, в Древнем Китае это даже местами было осмысленно, потому что то, как ведет себя речка Хуанхэ, очень зависит от того, в порядке ли дамбы (в отличие, скажем, от речки Янцзы, с которой до современных технологий человек в принципе ничего сделать не мог).

[go-gornostay.livejournal.com]

А поделитесь ссылочкой, если возможно.

[grachonok.livejournal.com]

Курс История Древнего Китая (от неолита до Троецарствия включительно) — https://www.youtube.com/playlist?list=PLf8iQozIdvKhxiTBK87wEUXfr01G-YxEE (https://www.youtube.com/playlist?list=PLf8iQozIdvKhxiTBK87wEUXfr01G-YxEE)

Курс История Старого Китая (от Троецарствия до опиумных войн) — https://www.youtube.com/playlist?list=PLf8iQozIdvKinWtrIho5cITgeTBU06q1n (https://www.youtube.com/playlist?list=PLf8iQozIdvKinWtrIho5cITgeTBU06q1n)

[le-ra.livejournal.com]

Человек в своем сознании - существо религиозное (вот только сложно сказать, баг это или фича). Над ним довлеет представление, что вообще ни один волос не падает с головы без воли Когототамнаверху. С замком/правителем - это частный случай.

[kot-kam.livejournal.com]

Да и не только человек, тащемта. Я за животными не раз замечал то же самое.

[ermenegilda.livejournal.com]

(Переходя в берсеркерский режим). "Довлеть" не значит "давить", "довлеть" значит "быть достаточным". Однокоренное слово "довольно".

[peggy-s.livejournal.com]

Мне пожалуй мысль о том, что "просто сместились плиты" переносима легче, чем идея о плохом владыке. Сила и власть, настолько несоразмерная мозгам, пугает меня до судорог (и да, собственная тоже пугала бы и еще больше)

[natusha-st.livejournal.com]

Простите, а почему плиты лучше? У них сила и власть есть, а мозгов нет совсем. Плохой же владыка не намеренно устраивает наводнения, землетрясения и прочий голод с чумой, а просто является их причиной. Зато если принести его в жертву (что в упомянутой книге Камши и проделали умные люди), то все это безобразие имеет шанс прекратиться, а с плитами ничего не поделаешь, ползут себе и ползут.

Собственная власть, кстати, меня бы тоже пугала: сделаешь что-нибудь не то по недомыслию, например, перепись населения устроишь, и все, потом оставшимся людям в глаза смотреть стыдно будет.

[peggy-s.livejournal.com]

У плит мозгов нет — но у них нет и воли. А вот у человека воля есть. Воля, стремление к хорошему-как-он-его-понимает, а мозгов конечно побольше, чем у плит но на общем фоне несущественно.
Поэтому движение плит в принципе познаваемо. Собственно и сейчас вполне известно, где время от времени трясет и будет трясти, а где нет (другое дело, что люди умудряются это игнорировать). А вот в познаваемости душевных глубин идиотов я сомневаюсь.

[finnian-light.livejournal.com]

Ну откуда у этих плит власть, прости господи. Они даже сами себя не контролируют, нет у них выбора ползти или не ползти. А у человека выбор есть. Можно уйти оттуда, где они ползают, можно построить такой дом, что на ползанье не реагирует... И у плохого владыки есть выбор, что характерно. Он же не от природы плохой владыка, он клятву нарушил. Или там лишился Небесного мандата, не суть важно. Важно, что это живой, сознательный человек, который в какой-то момент решает: "Сделаю-ка я херню" и делает. И предсказать такое его решение очень сложно, сложнее чем ползанье плит, на мой взгляд, по крайней мере.

P.S. Актуальная, кстати, тема. Как раз недавно годовщину одного такого решения отметили.

[kot-kam.livejournal.com]

Насколько я помню, убийство Окделла на ситуацию никоим образом не повлияло. Повлияло ритуальное самоубийство Алвы, если уж на то пошло. Что логично, если он верховный король.

[a-konst.livejournal.com]

Как тут недавно напомнили, благодетельные инициативы начальства - это самая неодолимая стихия, от которой невозможно ни предохраниться, ни спастись.

[kot-kam.livejournal.com]

Что самое смешное, у Камши и про это тоже есть. Восемнадцатилетний обалдуй ляпнул не подумавши, причем хотел присягнуть одному, а по факту присягнул другому (теоретически он даже мог бы об этом догадаться, но практически, как всегда, не подумал). А система работает тупо, как компьютер: что ввел, то и получил.

[peggy-s.livejournal.com]

Ну да. И чует мое сердце, Камша еще оптимист.
Во всяком случае у нее в схеме предусмотрен весь из себя положительный Алва.

[ermenegilda.livejournal.com]

В результате погибли его родственники и слуги, которые никого не предавали.

[kouzdra.livejournal.com]

А надор и убила мимоходом природная сила. Механика процесса там вполне озвучена, правда несколько другая (как и то, что "не в первый раз").

Нарушенная клятва просто дала ей толчок.

Собственно комбинация вполне реальная — утопление Нового Орлеана или чуть было не провавшееся водохранилище (там на пределе — было — сначала разрушился основной водосток, потом разрушился аварийный, и пошел вариант "последней надежды" — земляная дамба — через которую начался перелив и активное размытие).

В обоих случаях сочетание природной силы с воровством и разгильдяйством

[kot-kam.livejournal.com]

Ну да, только до этого оно там пару тыщ лет стояло, и ничего. А Алвасете так и осталось стоять, хотя природный механизм там, очевидно, тоже в наличии. То есть, в любом случае, не будь нарушенной клятвы, ничего бы не случилось.

[shepelev.livejournal.com]

А я так понял, что дело вообще не в клятве. Причина в том, что Дикон стал соучастником осквернения гробницы Франциска Оллара и Октавии. Недаром маска упала.

[beldmit.livejournal.com]

Ну как. Там-то мир магический, там такие вещи могут случаться в таких обстоятельствах. Обрати внимание, что там меньшей силы потрясения были просто в силу того, что 400-летний цикл завершается. И никто не обещал там глобальную тектонику плит — раз, и отсутствие немагических катаклизмов — два.

[ariwch.livejournal.com]

>>Мысль о том, что никто ничего не нарушал, никто никому зла не желал, просто литосферные плиты чуточку сместились, и вот, для человеческого сознания совершенно непереносима. Слепая силища непредставимых масштабов, которая не карает, которой нет смысла мстить, которая просто убивает мимоходом, как прохожий, наступивший на жучка в траве - это как это?!

Это почему же? По мне так совсем наоборот: осознание того, что исключительно от кривых лапок и загипсованного моцка какого-то жалкого поца может произойти землетрясение, цунами, ураган "и прочия пизидеза" гораздо хуже. А так: ну природа, чо. Бывает.

[natusha-st.livejournal.com]

По мне так единохренственно, все равно рванет по независящим от меня обстоятельствам. Теоретически поца придушить можно, практически, может и можно, но не мной. Так что сидеть в уголке и молиться, авось обойдется.
В любом случае унизительно, что я, такая хорошая, должна страдать от чего-то тупого.

[derfremde.livejournal.com]

А разве признание значимости движения литосферных плит полностью отменяет всякое значение движения извилин и рук?