Ударение

[kot_kam]

Кстати, вот очередной дурацкий, бесполезный вопрос: ударение. Важнейшая языковая черта. Часто имеет смыслоразличительную функцию. Вопрос: какого хрена ни один народ, ни один язык со свободным и подвижным ударением, кроме греков, не дал себе труда его обозначать на письме последовательно и в обязательном порядке? Зачем вот эти жестокие, бессмысленные издевательства над иностранцами и малообразованными людьми? Трудно, что ли, лишнюю черточку поставить? Почему греки могут, а остальные нет? Почему, например, кириллица это не позаимствовала? Ведь во всех же практически языках с кириллическим алфавитом ударение свободное - но нет! (Почему англичане так не делают, я не спрашиваю: потому что у них-то с ударением было все в порядке, это французы потом понаехали и испортили красивую, стройную систему своим суперстратом. Хотя в среднеанглийском могли бы уже и ввести...)

Comments

[fivetimesdead.livejournal.com]

Мне в этом плане нравится французский — ударение на последний слог для всех :)

А за греческий кстати не знал что там есть такое))

[alghenius.livejournal.com]

Ну не такая уж и важная на письме черта...

[natusha-st.livejournal.com]

Так ведь обычно человек говорить начинает раньше, чем писать, поэтому с ударением разбирается устно, еще до того как идет в школу, для незнающих слово словарь есть, там, вроде бы, ударение как раз обозначают. Ну и кроме того, малообразованные люди читать начали от силы лет сто-двести как. То есть исторически, ИМХО, необходимость возникла буквально на днях.

[themalcolm.livejournal.com]

Но ведь словарный запас пополняется и потом, после того, как человек пошёл в школу?

[tervv.livejournal.com]

Редиски они

[vitus_wagner]

Вопрос в том, когда в греческом появилась эта традиция — при Перикле, при Александре Македонском, при Констанинопольской Империи или в ходе борьбы с турецким владычеством? Какая в этот период была социальная структура греческого общества и распредление грамотных по социальным слоям?

[alon_68]

Да, вот зашёл это же сказать. Как-то мне сомнительно, что даже в Византии, а тем более раньше

[chhwe.livejournal.com]

в церковнославянском обязательно ставится ударение (это, видимо, по греческому образцу) — и даже придыхания

[baru-hashem.livejournal.com]

An educated guess: традиции-с. Так же, как в иврите в словах гласные не пишут. Грамотному не надо — он и так знает, какое это слово, и неграмотному не надо.

[alon_68]

В иврите в итоге часть гласных таки обозначают, а в заимствованных словах — ещё большую. Полное отсутствие мешало различать словоформы, тут грамотность не поможет

[erdweibchen.livejournal.com]

В испанском есть четкие правила для ударения, и во всех случаях, где не по правилам, ударение ставится (даже там, где для этого исключения есть правила - в глаголах с нанизанными на них местоимениями, типа cómeselo).

[alon_68]

В итальянском и португальском тоже

[anna-bpguide.livejournal.com]

Как версия... Читать учится уже взрослый человек. И как слова произносить, уже знает. Ему их надо научиться записывать.
Чем раньше начинается учение, тем больше становится доля незнакомых слов и тем нужнее бы знаки ударения.

[elvit.livejournal.com]

Ну, кстати, не совсем. То есть да, детям обязательно нужно ударения, но у детей совершенно другой лексикон для чтения, и получается, что взрослый человек с более сложными словами остается без ударений — только в словарь.

[armagedon-tvp.livejournal.com]

В старой орфографии ставятся ударения, в церковнославянском они обязательны.

[buddha239.livejournal.com]

Ставятся кем?:)

Поднимите мне веки — не вижу! https://m.yandex.ru/images/search?lr=87&nomisspell=1&text=%D0%B5%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BD%20%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%201%20%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0&source=related-query-serp&pos=0&img_url=http%3A%2F%2Fzondnews.ru%2Fupload%2Fps4%2F2019-07-04%2Fa544fd5f7c45411376a6a191482f04e9.png&rpt=simage (https://m.yandex.ru/images/search?lr=87&nomisspell=1&text=%D0%B5%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BD%20%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%201%20%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0&source=related-query-serp&pos=0&img_url=http%3A%2F%2Fzondnews.ru%2Fupload%2Fps4%2F2019-07-04%2Fa544fd5f7c45411376a6a191482f04e9.png&rpt=simage)

[aena_alone]

Почему не дал? Дал. А потом оно выветрилось как лишнее телодвижение. Это ж надо лееезть, надстрочник стааавить... да ну нах. Человек ленив и в бытовом письме игнорирует всё, что можно игнорировать)) А потом бытовая традиция переползает в учебники... ну, дальше сам понимаешь.

[bormvit.livejournal.com]

Чтобы отделять плебеев от патрициев, конечно же. А ещё книжных детей от тех, кто слышал вслух.

[elizabeth-perm.livejournal.com]

Да, книжным детям неудобно получается.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

теперь уже можно у искина спросить

[tannenbaum.livejournal.com]

Извиняюсь, спросить у Искина или искИна?

[buddha239.livejournal.com]

Если бы ударения обозначались на письме, этот номер https://oktovid.ru/watch.php?tvid=340624 (https://oktovid.ru/watch.php?tvid=340624) не получился бы.:)

[efimpp.livejournal.com]

так, это что же - все будут говорить "звонИт" и нельзя будет презрительно кривить губы?

[smirnfil.livejournal.com]

Потому что письменность расчитана на носителя языка. А зачем ему ударение не очень понятно. Смысла в нем еще меньше чем в букве ё.

[lithovore.livejournal.com]

Вроде бы один из аргументов против обязательного употребления буквы "ё" — в том, что диакритики замедляют и чтение, и письмо. К ударению это тоже относится.

[plyazhnikov.livejournal.com]

слово "сёрфингист" рвёт шаблоны

[mashaaaa.livejournal.com]

Испанский и португальский обозначают ударение, если оно ставится не по правилам. В испанском правила чуть проще, в португальском чуть сложнее. То есть любое слово иностранец, выучившись правилам, прочитает верно.

[mashaaaa.livejournal.com]

Кириллица, кстати, тоже заимствовала ударения. Ну, ц/слав. кириллица. В русский и другие современные языки оно не попало, а вот погуглите "акцентуированные рукописи на старославянском".

[pascendi.livejournal.com]

А что делать болгарам, у которых ударение гуляет как хочет? То и дело слышишь то "дОбре", то "добрЕ", причем в одном и том же значении.

[plyazhnikov.livejournal.com]

В сербском, насколько я знаю, ударения всегда на первый слог

[right-to-cry.livejournal.com]

Я и «ё» не пишу, лень.

[ixtiandra.livejournal.com]

В русском правописании есть правило о том, что необходимо указывать ударение в разночтениях.

То есть ваш вопрос надо задать чуть иначе: почему русскоговорящие не выполняют собственных правил.

На этот вопрос вы сами и отвечаете. Для жестоких, бессмысленных издевательств над иностранцами и малообразованными людьми.

[pechkin.livejournal.com]

Я только начал учить греческий и пока не пойму, являются ли в нем ударения необходимостью, существуют ли формы, различающиеся только ударением. Если такие существуют, и это не какие-то редкие исключения, а норма, то ударение нужно. Если нет, то отмечать его на письме — лишняя трата времени. В современном русском языке, по-моему (я не специалист), таких форм, различающихся лишь ударением, весьма немного, и значок вполне можно сэкономить.

[zwilling.livejournal.com]

В чешском обязательно обозначаются долгие гласные, которые на русский слух часто воспринимаются как ударения (а фиксированное на первом слоге ударение легко обходится без долготы и в этом случае может как раз как ударение и не восприниматься). Так што да.