kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
Все думал-думал: что-то не так с этой идеей самостоятельной проверки информации, что-то я недопонимаю, недодумываю... Наконец поймал. Я несколько дней назад перепощивал на фейсбуке такой вот пост: https://avva.livejournal.com/3541654.html?style=mine (ссылка на тот же пост в ЖЖ; пожалуйста, прочтите его). В комментах народ изумляется: это ж надо, как у человека свободного времени много, аж завидно! Знакомая откомментила: "СДВГшник-гуманитарий в гиперфокусе, каждый день в зеркале вижу" (и шо характерно, именно эта знакомая как раз не испытывает никаких проблем с ИИ: она от него не страдает, она об него наслаждается). То есть перед нами не средний обыкновенный человек, перед нами особый человек в особом состоянии психики (и это не то, чтобы хорошо - быть таким, там куча своих проблем).

Вот он - да, он так может. Брать и перепроверять случайные куски информации, потому что что-то зацепило. Я так могу, кстати. Возможно, я тоже отчасти оно, хотя и не настолько ярко выраженное. Это очень помогает по работе, переводчику это в самом деле полезно и даже необходимо - и нет, мне не влом перерыть носом груду ненужной информации просто потому, что "вдруг как-то стало интересно". Значительная часть моих постов - собственно, продукт таких раскопок.

Нормальный средний человек (как говорят - "нормотипичный") себе такого позволить не может. У него не то, чтобы нету столько свободного времени - у него в первую очередь нету столько свободной энергии, которую можно потратить на всякую ху... не особо нужную информацию. Нет, вы можете от него этого требовать - но в общем случае он этого делать не будет. Он не полезет перепроверять и искать первоисточники какого-нибудь случайно пробежавшего в ленте поста, прежде чем перепостить. Потому что нажать кнопочку Share - одно дело, а сходить по пяти ссылкам по очереди, чтобы отыскать первоначальную статью на норвежском (и прочитать эту статью) - совсем другой объем работы, на два порядка больше. Я так могу, он - нет. Он так может либо по служебной надобности (и то, ему это тяжело и он это будет делать спустя рукава, если он не супердобросовестен и над ним не стоят с дубинкой), либо по какому-то очень особому случаю раз в три месяца. А не каждый день по двадцать раз. Его можно за это осуждать, бранить, стыдить, но он все равно этого делать НЕ БУДЕТ. Все равно, как я не буду ходить в горы с рюкзаком, ровно по той же причине: сил нету на такие подвиги.

И да, я как раз подумывал спросить у народа, чем бы можно было в домашних условиях заменить риталин (лекарство, выписываемое СДВГшникам, в РФ запрещен), а то больно уж симптомы узнаваемые. :-/ Я же говорю, там свои проблемы.

Date: 2023-04-10 08:16 pm (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68

Только этот "гуманитарий" на минуточку работает серьёзным программистом в Гугле :)


Date: 2023-04-10 08:28 pm (UTC)
livelight: (hot)
From: [personal profile] livelight
Ага. И ссылку можно давать не на Ф-бук богомерзский, а прямо в ЖЖ :)
https://avva.livejournal.com/3541654.html?style=mine

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2023-04-10 08:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-04-10 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Да. Но именно вот этот образ мышления — он гуманитарный. Нас в универе на такое специально натаскивали.

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2023-04-10 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2023-04-11 05:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2023-04-11 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2023-04-11 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2023-04-11 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2023-04-11 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2023-04-11 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com - Date: 2023-04-11 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2023-04-11 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com - Date: 2023-04-11 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aantero.livejournal.com - Date: 2023-04-11 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] aena_alone - Date: 2023-04-11 02:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-04-10 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] finnian-light.livejournal.com

И это, кстати, многое объясняет. :)


Работа над крупными проектами быстро приучает к необходимости перекапывать гигабайты документации в поисках того-точно-не-знаю-чего-но-узнаю-когда-увижу. А заодно держать глаз открытым на предмет если попадется что-то-вот-прямо-щас-ненужное-но-рано-или-поздно-обязательно-пригодится-и-искать-заново-будет-очень-обидно.

Date: 2023-04-11 04:23 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner

Программирование — самая гуманитарная из технических специальностей.

Date: 2023-04-11 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com

Зато этот "серьёзный программист в Гугле, самостоятельно проверяющий информацию" не подвергает никаким сомнениям информацию, если она удобна/выгодна его мировозрению.


Например


https://avva.livejournal.com/3542661.html (https://avva.livejournal.com/3542661.html)

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2023-04-11 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] heleknar.livejournal.com - Date: 2023-04-11 10:40 am (UTC) - Expand

Date: 2023-04-10 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] northwest-smith.livejournal.com
Не могу не спросить. "Каждый день в зеркале вижу" (с) (И информацию проверяю перед тем, как перепостить) — такое поведение это СДВГшник в гиперфокусе? У меня у ребенка СДВГ, врач сказал как-то, что это наследуется, но у меня никогда не было проблем ни с дефицитом внимания, ни с концентрацией — а вот такое постоянно… Где можно почитать?

Заранее спасибо.

Date: 2023-04-10 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Я об этом ничего не знаю, к сожалению, потому что мне СДВГ никогда не диагностировали. Вам дать ссылку на человека на фейсбуке?

(no subject)

From: [identity profile] northwest-smith.livejournal.com - Date: 2023-04-10 10:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-04-10 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
Отличный пост у Аввы, вот за это мы его и любим.

Date: 2023-04-10 09:55 pm (UTC)
teak: (novoros)
From: [personal profile] teak

Прикольное отстраивание от нормы. "Нормальные — они туповатые, не могут до правды докопаться, мы-то это по 20 раз на дню делаем, но у нас свои проблемы, не завидуйте".

Date: 2023-04-11 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com

На сложных щах отстраивание нормальных от туповатых.

Date: 2023-04-10 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nell-2.livejournal.com

Авву обьявить СДВГшником, ну это смело.


Вот если Аспергером, на зту тему еще можно было бы подумать, и то сомнительно.


Авва вот такой разносторонний человек, он технарь который любит читать, многодетный отец при всем том. Опять же , на все провсе потратил полтора часа, умеет потому что.

Edited Date: 2023-04-10 11:34 pm (UTC)

Date: 2023-04-11 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com

Какие ж из програмистов технари? Они программисты.

(no subject)

From: [identity profile] nell-2.livejournal.com - Date: 2023-04-11 01:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-04-11 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Давай прежде риталина представим себе, что это твой способ развлекаться.

Кто-то гоняет по экрану фигурку с ружжом, кто-то бьет в подъездах лампочки, а ты копаешься во всякой фигне, чтобы узнать про нее больше. При чем тут СДВГ?

Людам надо заниматься фигней какое-то количество часов в сутки - ну или пить, потому что иначе рехнуться недолго.

Date: 2023-04-11 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Потому что в тяжелых случаях оно плохо управляемо, вот почему.

(no subject)

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2023-04-11 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com - Date: 2023-04-11 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com - Date: 2023-04-11 05:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-04-11 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com

Причем тут СДВГ, я не понимаю. Нормальная работа с информацией.


Я вот, например, знаю один парадокс, его многие замечали. Один из противовирусных препаратов (примерно такой, как ацикловир) предназначен для лечения некоторых видов герпесов, а симптомом герпеса может быть некоторая ...-цитопения. И в числе побочных эффектов этого препарата числится, прямо в инструкции в коробочке, эта же ...-цитопения. Принимаю на веру, что этот препарат все доказательные исследования прошел (он не новый), он помогает от герпеса. Значит, делаю я вывод, при исследовании неправильно интерпретировали эту ...-цитопению у леченых этим препаратом, она, скорее, всего, у подопытных была и осталась из-за герпеса или просто была.


Если я знаю, что эта история с инструкцией в коробочке существует именно в виде парадокса, на который не принято обращать внимание, то у меня СВДГ? Аспергер? Паранойя?— Нет, я просто вникала в тему.


(На самом деле я таких бабаек массу знаю. И чем на самом деле антибиотики отличаются от противомикробных, и почему мамашки больше любят макролиды, чем хорошие пенициллины. Если я начну объяснять и у меня получится неубедительно, то это не потому, что у меня аспергер, аутко и свдг, а потому, что пофиг всем)))

Date: 2023-04-11 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] 0lenka.livejournal.com
При исследовании как минимум сравнили леченных этим препаратом с леченными от того же герпеса другими препаратами (стоило бы, конечно, сравнить с нелеченными вовсе, но этого уже давно не делают по этическим соображениям). Потом сравнили частоту побочных эффектов и разложили по шкале.

Date: 2023-04-11 02:58 pm (UTC)

Date: 2023-04-11 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com

Ничем, у меня знакомая уехала, чтобы за него не сесть.

Date: 2023-04-11 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Я знаю. Но он мне и не нужен. Я имел в виду более мягкие варианты, которые можно жрать без рецепта. Мне на фейсбуке уже насоветовали.

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2023-04-11 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2023-04-11 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2023-04-11 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chyyr.livejournal.com - Date: 2023-04-11 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2023-04-11 06:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-04-11 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] shree-420.livejournal.com

Нормальный средний человек (как говорят - "нормотипичный") себе такого позволить не может.  (null)У него не то, чтобы нету столько свободного времени - у него в первую очередь нету столько свободной энергии, которую можно потратить на всякую ху... не особо нужную информацию.

С точностью до наоборот. Подобная хня симптом энергодефицита когда нет сил и средств на содержательные и важные дела и надо себя занять бесцельной рутиной для убивства времени. То что у аввы рутинные действия сложней и разнообразней чем у его паствы создает иллюзию что авва делает что-то уникальное и выдающееся. А начинаешь вникать и понимаешь что поклоник Скотта Александера или Элизера Рудковского не соблюдающий цифровой шаббат не тот человек на которого стоит тратить остатки своего времени.

Date: 2023-04-11 03:59 pm (UTC)
livelight: (serenity)
From: [personal profile] livelight
Для полноты обесценивания вам надо ещё придумать: что именно прокрастинирует Авва, когда ищет вот так вот всяческую информацию.

Date: 2023-04-11 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com

Обычный средний человек не будет перепроверять информацию не потому, что у него нет СДВГ, а потому, что он не приучен перепроверять информацию и лишен критического мышления.


Я вот перепроверяю (если что-то задевает и/или хочу перепостить). Но это потому, что я более десяти лет занимался тем, что сейчас называется OSInt в оборонке, а с 1972 года заметную часть моей работы на кафедре занимало редактирование научно-технических отчетов и других публикаций.


Очень, знаете ли, дисциплинирует.

Date: 2023-04-11 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] lr-eleran.livejournal.com

Затратность процесса увеличивается,если у тебя нет нормальных языковых знаний (и автоматический перевод тут не всегда поможет).


Так что (имхо) для большинства достоверность источника — вопрос веры.


Я вот периодически развлекаюсь тем,что по заголовкам пытаюсь угадать что реально имели ввиду в самой статье. Насколько хорошо получается зависит от практики ;))

Date: 2023-04-11 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] right-to-cry.livejournal.com
ссылка на тот же пост в ЖЖ; пожалуйста, прочтите его
На втором пункте я иду в корпус и не пишу никакого длинного пафосного поста про изобретение велосипеда.

Date: 2023-04-11 02:59 pm (UTC)
aena_alone: (Морли))))
From: [personal profile] aena_alone
Ну вот ты опять обобщнул. Не додумывай за средних людей. И за себя заодно. Ты на всякую инфу залипаешь, потому что оно тебе надо. В тот момент, когда надо. Зачем именно надо — а вот это уже всякий раз интересный вопрос. Другому человеку будет надо — он тоже залипнет и начнёт копать что-нибудь типа неважное. И энергия найдётся, и время, и ваще.

Date: 2023-04-12 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] dina-s-fizteha.livejournal.com
Страттеру вроде сдвг-шникам прописывают.

Date: 2023-04-12 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ljuser18.livejournal.com

>чем бы можно было в домашних условиях заменить риталин
В первом приближении — кофеином (https://www.wyomingpublicmedia.org/science/2021-04-09/caffeine-makes-good-substitute-for-adderall-in-college-students (https://www.wyomingpublicmedia.org/science/2021-04-09/caffeine-makes-good-substitute-for-adderall-in-college-students))


Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
45 6 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 03:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios