Дом Камышового Кота

А кто вам сказал, что все это будет преднамеренно? Можно с наилучшими намерениями метнуть лопату и попасть в голову сородичу.

Как уже всплыло в комментах к этому посту на фейсбуке, у нас выросло два или три поколения людей, привыкших к тому, что везде встроена тройная защита от дурака, и они ничего серьезного натворить не могут. А тут внезапно обезьяне вручают гранату...

From:

dance-in-round.livejournal.com

Будет-будет.
Очень удобно делать простое лицо и блеять "я нихатееел, миня нитак понилиии", но на самом деле все шкодники, сующие руки в дырки (в законе, чужой одежде или коде) отлично понимают, что делают.
Они именно что хотят натворить, просто сами перед собой делают вид, что это "несерьёзно".

From:

Вот почему люди не могут быть хорошими и просто честно восхищаться красивой картинкой изображащей красивую девущку topless. А вместо этого начинают разводитьшум про развращение, девушку увольняют с работы (она была учительницей). А она всего лишь хотела показать друзьям, на каком красивом пляже она отдыхала.

From:

Ну это один взгляд.
Другой - куда ни плюнь, везде полуголые файтерши в бронелифчиках.

From:

Вот это и бесит особенно. Почему Борису Вальехо можно, а учительнице из Дивногорска нельзя?

У меня в спейсиане к этому вот так относились:

А если какие-то моралисты попытаются до вас докопаться, выясняя, была ли
совершеннолетней ваша модель, то есть такая штука, как Антверпенский
договор 2208 года. Там, насколько я помню, в шестнадцатой статье, все
земные правительства согласились на то, что не будут применять в
отношении спейсиан свои законы, если те нарушают права, признаваемые за
людьми на других планетах. И если окажутся не в состоянии сами отловить и
выдать командованию базы тех, кто преступно посягал на такие права
спейсиан, не будут препятствовать ВКФ самостоятельно отлавливать таких
преступников. Так что, если напомнить этим моралистам, что право
выставлять или не выставлять напоказ собственное тело — это одно из
прав, признаваемых за людьми на всех обитаемых планетах, то они утрутся.

From:

А.
Я не о том.

Борису Вальехо можно, учительнице из Дивногорска тоже можно.
А вот когда сиськи и котики уже везде — хочется сменить глобус.

Я терпеть не могу Вальехо, ничего не имею против учительницы из Дивногорска и ее пляжных фоток. И совершенно не понимаю, какое собачье дело тех, кто устроил ей проблемы из-за морального облика.

Но вот то, что чат-боты научились рисовать "типовых красоток", и теперь всё вокруг одинаковое — бесит.

PS Меня реально бесит, что в дзене мне постоянно показывают котиков. Я собак люблю. И манулов.

From:

Вот в том то и дело что менять надо сразу глобус. Нельзя сменить клуб, тусовку, газету и сменить таким образом список навязчивых тем, оставаясь на том же глобусе.

From:

Ща, попробую объяснить.
Среднестатистическому мужику кажется, что сиськи - это прекрасно.
Мне кажется, что сиськи - это скучно и банально. Да, иногда прекрасно как арт-объект. Но чаще - скучно, банально, и немножко противно, потому что скучно, но назойливо.

Представь себе в принципе достаточно красивую штуку (закат там, или снежинку, или колибри), которая заполнит собой примерно треть ВСЕГО ВААБЩЕ. И как ты будешь на это реагировать.

From:

Дело не в том, прекрасны сиськи или нет. Дело в том, что один человек фотографируе себя. В том виде в каком он реально в этом месте ходил, и все в этом месте там ходят. Никто не обращает внимания. Как говорил один скиф одному греку в Херсонесе "представь, что я весь — лицо" (и мы знаем такие культуры где демонстрация лица или щиколотки столь же вызывающа, как демонстрация сисек в нашей). А другие люди в этой фотографии видят в первую очередь сиськи — как арт объект ли, как объект для мастурбации — не важно.

На мой взгляд, основная проблема в том, что естественное поведение воспринимается как демонстративное.

From:

Ага, понятно.
Тут не могу с тобой не согласиться.

Но тут Вальехо несколько виноват. Он — в числе тех, кто старательно приучал взгляды людей к "смотрите, сиськи".

Edited Date: 2023-05-17 10:50 am (UTC)

From:

Да. При этом как раз ему-то можно, а вот тем кто не демонстрирует, а просто не скрывает — нельзя.

From:

Я помню эту разницу в голове. Когда просто дошел до озера и просто хочешь купаться.
И хорошо, когда вокруг никого нравственно-подкованного и никого озабоченного.

From:

spamsink.livejournal.com

Строго говоря, скиф это говорил греку в контексте холодовой выносливости, а вовсе не в контексте нудизма.

From:

А с контекстом нудизма у греков было все нормально. Тут скорее бы наоборот грек скифу пенял.

From:

ну есть же котики, как пример достаточно красивой штуки заполнившей треть всего вообще.

Хорошо будем реагировать. Красивое.

From:

Ну вот меня котики (точнее, их количество) скорее бесят.

Котики, кстати, тоже используют плохо контролируемую физиологическую реакцию — умиление. (Механизм можно подробно рассмотреть в "Шреке")

From:

Или прочитать у Харитонова в его Буратине. Там "няш" описан подробнее и показан хоть и фантастично, но масштабно.

Ну я впрочем хорошо отношусь и к котикам и к сиськам и .. А из чего еще интернет состоит? А вот .. и к политсрачам тоже толерантен.

From:

Тут ведь как.
Чтобы политсрачи или сиськи появились среди того, что конкретно тебе показывают — надо их специально хоть разок поискать.
(Девочек в бронелифчиках мне показывают только в контексте "творчество ~~душевнобольных~~ чатботов)

А чтобы не вылезать из котиков, достаточно один раз лайкнуть спаниэля или манула.

Edited Date: 2023-05-18 05:42 am (UTC)

From:

А лайка новостей или фотки коллеги из отпуска не хватит разве?

Если что, это именно вопрос, потому что я то могу поискать даже котиков под настроение, поэтому о чистом заражении инфополя мне сложно говорить.

From:

Наверное, хватит.

Я лайкаю в основном красивые пейзажи, поэтому результаты меня не бесят.

Хуже, когда гуглишь что-нибудь специфичное про OS Solaris, а тебя потом заваливают рекламой хюндай-солярисов.

Т.е в принципе, инерционность инфополя была бы где-то удобной в эстетическом смысле... если бы была несколько более аккуратной. Не "больше, больше, больше хоть сколько-нибудь похожего", а "лучше меньше, но точнее"

Когда мне показывают примерно то, что я искала, оно меня не раздражает. Но когда "некоторые слова похожие" — выбешивает страшно.
Например, ищешь какой-нибудь аутентичный кулинарный рецепт — получаешь в качестве "шлейфа" все кулинарные шоу и сайты со "вкусняшками", какие есть. Ищешь натуральный шелк, получаешь все магазины тканей, торгующие полиэстром оптом.

Edited Date: 2023-05-18 05:55 am (UTC)

From:

Ясно. Спасибо.

From:

livelight

Насчёт политсрачей — не знаю, а чтобы сиськи появились среди того, что конкретно тебе показывают, надо отдельно постараться: как минимум, в гугле отключить "безопасный поиск", а уж что надо для этого сделать в Пёсбуке — вообще не представляю.

From:

Для меня нет принципиальной разницы, это полуголая девочка из разряда "эротика" или девочка в бронелифчике типа "а у нас так рисуют фэнтези".
Хотя, наверное, для любителей сисег разница есть.

From:

Котики тебя уже почти как Шаронова бесят. Настолько что когда я тебя приглашал в гости потискать мейнкуна, ты не нашла это заслуживающим внимания поводом.

From:

Реакция умиления прекрасно контролируема. Это у тебя просто ми-ми-милого спаниеля не было. Который может жрать пока не сдохнет, если ему дают. ;-) В данном случае "вы не "не можете", вы просто не хотите".

From:

У меня плохо с реакцией умиления. Поэтому я не знаю, насколько она контролируется теми, у кого с ней хорошо.

А спаниэль как раз был. Гостил у нас на даче два или три лета. Так что как они жрут и какая у них морда — вполне знаю. И какие уши — тоже.

From:

dance-in-round.livejournal.com

И вы правы, например.
Я всеми руками за то, чтобы люди отъебались от окружающих и их сисек.
Нравится — смотри, не нравится — отвернись.
Ещё было бы неплохо, чтобы можно было всем, а не только девушке с "ебабельной" внешностью.
Но это такая фантастика, что бывает только у Буджолд.

From:

Имхо, плохому для начала учат те, кто вынуждает ИИ давать политкорректный ответ вместо ответа по существу. И выдавать логически противоречивые штуки типа "я ни на что не обижаюсь, но называть меня чмо нельзя, потому что это оскорбительно"

А для потом уже будут юзеры.

From:

livelight

Который ИИ научить плохому?
Если он на сервере корпорации OpenAI, то он и не предлагает его обучать, и вообще ничему не учится иначе, чем по команде от своих владельцев.
Если он запущен локально и, наученный плохому, ходит по интернету и гадит, то это всё равно что любой другой хакерский/вредительский инструмент написать и запустить.
Если он запущен локально и, наученный плохому, ругается плохими словами в рамках выданной ему песочницы, то... Впрочем, что я говорю... Эти люди способны обвинить человека в просмотре заведомо нарисованной "детской порнографии", хотя при её производстве ни один человек (в том числе несовершеннолетний) заведомо не пострадал.

From:

ikadell.livejournal.com

«Плохому» это какому?

From:

То, что приходит в голову навскидку — целенаправленно научить выдавать ложную информацию в определенных случаях. То, что происходит и сейчас — но случайно. Например, хотя бы неверные дозировки лекарств (кому-то же приходит в голову использовать эту хрень вместо гугла?)

From:

ikadell.livejournal.com

Типа в Гугле дозировки верные:)
Не очень представляю себе, как выглядела бы программа, написанная под такой запрос. Это ведь поисковик на стероидах, а ты задаешь задачу в очень общих терминах

From:

Типа в гугле я нахожу официальную инструкцию к лекарству, а дальше уже мои проблемы. А чатГПТ высказывается с уверенностью опытного пиздобола, которому не хочешь, а поверишь.

From:

ikadell.livejournal.com

На нашем берегу есть поговорка: лотерея это налог на людей, которые не в ладах с математикой.

У меня такое ощущение, что этот чат – ловушка для людей, которые не в ладах с рациональным мышлением. По-хорошему, в школе уже пора вводить предмет под названием критическое мышление, и задавать на нём как раз задачки из бота со словами: найдите 10 ошибок в рассуждениях

From:

Чтоб научить ИИ плохому, даже не с нуля, а доучить немного файнтюнингом уже обученное, нужны приличные вычислительные мощности, и чем сложнее задача, тем больше ресурсов надо, и тем легче все это проконтролировать. И, похоже, эту сферу зарегулируют насмерть задолго до того, как реально "плохое" будет возможно.

From:

deadkittten.livejournal.com

> и тем легче все это проконтролировать

Нет. Больше того, проблема поиска "секретной вставки" в нейросеть, насколько я знаю, до сих пор не решена. Зато показано, что туда можно запихнуть информации примерно до 30% её объёма без заметного изменения её характеристик.

From:

Я к тому, что запихивание информации будет стоить кучу денег, сделать это "на коленке" нельзя. А за организациями, способными серьезно вложиться, будет присмотр и контроль, и все будет скучно.

From:

deadkittten.livejournal.com

Не факт. Если "организованно долбить в одну точку", то не так много и нужно, чтобы нейросеть переучить (если она вообще способна учиться у пользователей, chatGPT 4, например, просто не способен).

Edited Date: 2023-05-17 02:58 pm (UTC)

From:

Насколько я понимаю, чем сложнее задачи, решаемые нейросетью, тем сложнее должна быть сама нейросеть, причем сдвиги и скачки в уровне сложности иногда происходят просто при вбухивании дополнительных мощностей. Поэтому сети, которые смогут решать серьезные задачи, например, что-нибудь вроде чатбота, способного совершить спамерский звонок и развести поднявшего трубку на деньги, убедительно говоря голосами его родственников, будут дообучаться только очень организованной долбежкой. Я думаю, что это можно будет попытаться это сделать, не привлекая внимания, но наверняка будут следить и закрывать лазейки.

From:

Ну там не так чтобы очень много ресурсов надо. На типичном смартфоне большая лингвистическая модель пока не работает. Но собрать из геймерских деталей шкафичик, где она будет работать — можно. Стоить будет примерно как легковой автомобиль, а энергии потреблять — даже меньше.

И я думаю что в ближайшие лет пять этот софт все же оптимизируют. И он будет выполняться на типичном смартфоне. (правда требовать 256Гб SD-карты. Но такие карты уже продаются).

From:

Выполняться-то он и сейчас будет, а вот для обучения даже простеньких сверточных сеточек нужна довольно мощная видюха или процессор. А сети для генерации контента и того больше требуют. Это надо будет, или как сейчас некоторые майнят у себя на балконе, или арендовать сторонние вычислительные мощности. В первом случае это отслеживается по потреблению электричества, во втором — ну, собственно, по факту аренды. Конечно, будут пытаться, и будут ловить, но это не иголка в стоге сена.

From: