Пшеница и картошка

[kot_kam]

Пустые рассуждения, можно пролистывать.

Что-то зацепился за мысль об ирландской картошке и связанном с нею Великом Голоде (фейсбучной лентой принесло). Внезапно осознал, что, помимо всех прочих выгод, связанных с выращиванием картофеля, картофель еще и куда менее трудоемок в последующей обработке. После того, как ты картошку выкопал, собрал и ссыпал в погреб, на этом, собственно, все (главное - ее сохранить... но это другой разговор). Труды заканчиваются. А когда ты сжал и вывез с поля, например, пшеницу, это только начало еще одного технологического процесса, длительного, трудоемкого и местами дорогостоящего. Потому что сжатую пшеницу надо еще

1) Обмолотить (а это место - много места, - время и силы)
2) Провеять (для этого еще нужно дождаться подходящей погоды: сухой, солнечной и ветреной)
3) Собрать в закрома
4) Смолоть (а за помол берут плату, и это вечный источник проблем и конфликтов. А домашний помол - это такой геморрой, что прижимистые крестьяне в большинстве случаев все же предпочитали пользоваться мельницей).
5) Замесить, заквасить и испечь (а это, помимо трудозатрат, еще и топливо, причем достаточно много топлива).

Картошку надо всего лишь помыть, почистить (не обязательно) и сварить/пожарить - на что времени, сил и топлива уходит значительно меньше. Все это делается на ходу и как бы между делом и не требует заморачиваться с отдельным технологическим этапом вроде молотьбы. Более того, картошку еще до основной уборки можно подкапывать и есть: выкопал один-два-три куста и съел все, что успело вырасти. Колоски в поле так рвать не будешь, разве что с большой голодухи.

Короче, по трудозатратам картошка по сравнению с зерновыми - все равно, что купить пакет молока по сравнению с тем, чтобы подоить корову. Для современного человека, который сам, как правило, выращиванием хлеба от посева до стола никогда не занимался, это не так очевидно; ну, а ирландским крестьянам, которые решали частично отказаться от зерновых в пользу картофеля, это было ясно как Божий день.

Comments

[livelight]

Можно ограничиться пунктами 1-3, а потом варить кашу.
Хлеб — это жуткий геморрой, не понимаю вообще, зачем древние люди стали этим заморачиваться. А ещё каменная крошка в муке после помола каменными жерновами...

[kot-kam.livejournal.com]

Каша, очевидно, хуже усваивается. В смысле, помимо всего прочего, энергоотдача меньше.

А заморачиваться стали, потому что трудов не считали, а кушать очень хотелось. Другой вопрос, когда выбор есть. (Например, когда у наших деревенских появился выбор, покупать молоко или держать свою корову, свои коровы исчезли очень быстро).

[zlaya-trollya.livejournal.com]

Каша зафиксирована у самых первобытных племён, насколько я знаю. С рецептом типа такого: собрать диких злаков, кое-как обмолотить, ссыпать в бурдюк, залить водой, оставить на камне на солнце. И рецепт браги примерно такой же.

Откуда взялся хлеб — действительно непонятно. "Щи да каша — пища наша", никакого хлеба. Мне глючатся ритуальные цели, а для ритуала можно и заморочиться...

[right-to-cry.livejournal.com]

Хлеб можно брать в дорогу.

[goblin-books.livejournal.com]

Тут вопрос скорее в длительности хранения и транспортировке. Достаточно вспомнить, что случилось в Ирландии при одном неурожае картофеля.

[go-gornostay.livejournal.com]

Я думаю, что ключевое "жать — не копать". Сжать поле — это, конечно, трудно, но выкопать поле, тем более, что лопаты были не чета современным, это за пределами разумного.

[pyshch.livejournal.com]

Под картошку можно и вспахать плугом, а потом еще и взборонить. Я в детстве видел как деревенский огород так пахали. Просто сейчас лошадей никто не держит, а раньше это дело обычное. Но ключевое тут все-таки урожаи: картошка более неприхотлива, чем хлеб и сильно подозреваю что в пересчете на единицу площади урожайность ее выше.

А насчет вскопать: жить захочешь. не так заморочишься. У меня знакомый был, у него участок 40 соток. Вскапывал сам (хотя сейчас, подозреваю, купил мотоблок). Вопрос привычки прежде всего: чем им еще весной заниматься?

[exidna-i.livejournal.com]

проще. только пищевая ценность у них не равна. белки, жиры, углеводы, минералы — всего этого в пшенице больше, белков и жиров — кратно. по витаминам тоже очевидная разница не в пользу картофеля. поэтому в данном случае проще — не значит лучше.

[kot-kam.livejournal.com]

Ну, насчет покупного молока тоже многие думают, что оно менее полезное. Однако же...

[pyshch.livejournal.com]

Тут надо скорее смотреть по калориям на единицу площади земли: угроза голода тогда гораздо страшнее угрозы авитаминоза. Да, то что вы говорите важно, но в условиях натурального хозяйства витамины и минералы можно и другими продуктами добрать. А вот голод вы ничем не доберете, только калориями.

[solongoj.livejournal.com]

Ещё и высушить перед обмолотом, сырая и не обмолотится нормально и молоться будет плохо. А на это как правило топливо нужно

[kot-kam.livejournal.com]

Первый раз слышу, чтобы снопы перед обмолотом сушили при помощи топлива. Сейчас-то понятно, а двести лет назад?

[hansrudel.livejournal.com]

Зерно — это ещё и корм скоту и птице. Зимой в особенности.

[kot-kam.livejournal.com]

Это Ирландия. Я не думаю, что там особо кормили скот зерном. Самим бы хватило. ;-)

[bigbeast-kd.livejournal.com]

//крестьянам, которые решали

Не крестьянам, а лендлордам, которые решали. Потому что освободившееся от ржи/полбы/ячменя/проса поле можно пустить под пшеничку, а крестьянам оставить огородик под картошку.

Проблема социально-экономическая, а не культурная

[lipkalapka.livejournal.com]

Ой! Здесь еще есть момент «против зерна»: пшеница зреет в один момент, что позволяет ее механизированно собирать и механизированно изымать. А картофель по большому счету можно начинать подкапывать с середины лета.

То есть есть еще вопрос кто изымал у ирландцев излишки: если это были «какие-нибудь англичане» — то сам бог велел им показать пустые картофельные закрома (несобранный картофель еще и зимует неплохо, если его не затопит).

[livelight]

Это ж не коммунисты — "излишки" изымать, другая бизнес-модель. Подозреваю, что большинство крестьян были арендаторами, а вовсе не владельцами обрабатываемой земли, а многие лендлорды — вообще британцами.

[efimpp.livejournal.com]

хотел то же напомнить

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

Зерно можно хранить года три без существенной потери в качестве. Картошка даже высушенная( а сколько на это трудов и топлива уйдет! в районах её выращивания с солнышком не очень) столько не пролежит. Гигроскопична очень.

[ikadell.livejournal.com]

Ты знаешь, я был в Ирландии, и не думаю, что тут дело в работе. Тут дело в количестве жратвы на единицу площади. В Ирландии не так много хорошей пахотной земли и почти нет нормального солнца, там имеет смысл разводить скотину и сажать то, что требует воды, а не земли

[aena_alone]

И тут мы приходим к интересненькому. А именно, к продвижению некоторых технологий в области, для этих технологий не предназначенные изначально.

Помнишь, где появился пышный дрожжевой хлеб длительной закваски?

Помнишь (наоборотно к первому вопросу), какой вид, так сказать, хлебобулочных изделий употреблял практически весь европейский север? И, что опять же не удивительно, практически весь горный юг?

[go-gornostay.livejournal.com]

А можно для совсем непросвещенных вкратце пояснить?

[agasfer.livejournal.com]

Злаковые хуже картофеля сбалансированы по незаменимым аминокислотам. Напр, в пшенице мало лизина, в рисе — триптофана.

Но вообще полезное чтение в тему:

(https://www.popsci.com/nutrition-single-food-survival/#:~:text=Technically%2C%20the%20traditional%20white%20potato,into%20vitamin%20and%20mineral%20deficiencies.)

Is there a single food that you can survive on forever?

A combination of sweet and white potatoes hypothetically has all the major nutrients you need to survive for awhile, though you may have to eat a lot of spuds.

www.popsci.com

[murdalak.livejournal.com]

Зато из картошки нельзя сделать пиво)

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

Говорят, из промороженной картошки получается неплохой( по крепости, про вкус не знаю) самогон.

[fusamnan.livejournal.com]

В агрономии общее место — что картофель в разы более трудоемкая культура, чем пшеница. Но имеет большую урожайность на единицу площади. Поэтому ирландцы перешли на картошку от малоземелья и им пришлось из-за этого работать больше, а не меньше.

[le-ra.livejournal.com]

А мне тут другое вспомнилось. Пшеницу легче спрятать, если к тебе идут злые люди. От своего феодала, понятное дело, не отвертишься, а вот когда приходит чужая армия с фуражировкoй, то, если готовая мука уже спрятана, а мельницу спалили, посевы они чисто из вредности могут потравить, но потом вынуждены будут уйти - самим собирать урожай слишком геморойно. А с появлением картошки характер войны заметно изменился. Картофель так не спрячешь - его солдаты могут быстренько накопать сами, причем что-то съедобное найдется в земле практически в любое время года. Был даже такой эпизод в 18. веке - картофельная война между Пруссией и Австрией, когда многотысячные армии месяцами мотались друг за другом в самом центре Европы не вступая в сражения, а только отрезая друг друга от линий снабжения. Почти без подвоза - на подножном корму, выкапывая картошку по пути следования.

Не случайно "Старый Фриц" так рекламировал эту культуру.

[beldmit.livejournal.com]

А по причине "Фиг потравишь" и "Фиг сопрёшь" европейское всё соответствующего периода — капуста.