Married Quarters

[kot_kam]

Мне вдруг понадобилось выяснить, что такое Married Quarters (в британской армии). В результате нарыл вот такую статью, которая наверняка будет интересна (особенно девочкам): записки солдатской жены. Но, увы, я так до сих пор и не знаю, как выглядели Married Quarters в Индии конца XIX века... Домики? Казармы? "Общежитие семейного типа"?

Comments

[notabler.livejournal.com]

Мой покойный муж был квартирмейстером в британской армии и сам был женат. Семьи в 4 странах , где он служил, жили в домиках на одну семью. Кипр , Япония, Гонконг, Германия

[kot-kam.livejournal.com]

В этом-то и проблема: это было уже сто лет спустя...

[dannallar.livejournal.com]

Скорее, "общежитие семейного типа", насколько помню. Либо разрешали снимать жилье в пункте постоянной дислокации поблизости от казарм.

[finnian-light.livejournal.com]

Ну, тут мало что изменилось.

Офицеры, что Британской, что Индийской армии жили в отдельных домах-бунгало, которые относились к имуществу полка. Холостые скорее всего делили один дом, у семейных пар — дом на семью. Надо учесть, что по традиции офицеры женились уже будучи в сравнительно высоких чинах: "Subalterns may not marry, captains may marry, majors should marry, colonels must marry." Так что это зачастую была уже такая себе усадьба, с большим количеством прислуги.

[livelight]

Кто такие subalterns в данном контексте? Низшие чины из местных, которые в высшие не попадут (и, соответственно, не женятся) вообще никогда? Или таки низшие чины белой расы, которые рассчитывают дослужиться до права на свадьбу?

[finnian-light.livejournal.com]

В данном контексте subalterns — это британские офицеры в чине младше капитана. Местные чины в Индийской армии шли по своей линейке званий, с британской не имеющей ничего общего.

[kot-kam.livejournal.com]

Там не офицеры. Там младший командный состав, и они зачастую тоже женаты (что, собственно, и создало сюжет).

[finnian-light.livejournal.com]

Ага, значит Британская армия скорее всего. У них вообще всё очень мутно с этим вопросом было. Легальные жены, нелегальные жены, британские жены, туземные жены, а также комбинации всех вышеперечисленных. :) Но с NCO всё должно было быть официально и даже местами благородно. То есть жены числятся в штате полка и полк их снабжает жильем. А вот как это жилье устроено — это уже от конкретного полка зависит. Может быть отгородка в казарме, может быть общий семейный дом, могут и отдельные домики для каждой семьи, тут не угадаешь.

[lipkalapka.livejournal.com]

Думаю, что скорее какие-то «полудомики» — то есть квартирки в немногоквартирном немногоэтажном доме. Почему так? Так как «многоквартирие» к которому мы привыкли вызвано не экономией/рациональностью, а попыткой напихать как можно больше людей на как можно меньшую площадь. В общем-то такая мода на малоэтажку и пошла с того, что вообще это с точки зрения ресурсов(*) выгоднее, чем «человейники».

(*) — любых, кроме площади земли на одного человека.

[kot-kam.livejournal.com]

Хм. Думаю, вы правы. Теперь надо придумать, как перевести в этом контексте слово quarters (или как от него избавиться). Раз "казармы" не годятся.

[lipkalapka.livejournal.com]

Мне кажется в русском ближе будет «квартиры» (не в современном значении, а в том, «архаичном»)

Именно в «квартирах» останавливалось «офицерье» царской эпохи, как я понимаю. В формальности — были ли это «доходные дома» или просто «частный сектор» — думаю углубляться уже излишне.

[beldmit.livejournal.com]

Военный городок?

[finnian-light.livejournal.com]

Военный городок — это "depot", там ведь не только женатые жили. :)

[themalcolm.livejournal.com]

Семейный квартвл?

[ncuxuamp-pro.livejournal.com]

У меня нет ссылок, но я слушала на ютубе про гувернантку короля Сиама, она была солдатская жена в Индии. Солдаты с семьей жили в казарме со всеми, за занавесочкой. Офицеры в отдельном жилье, но там не говорили, в каком.

[kot-kam.livejournal.com]

Это и не солдаты, и не офицеры, это капралы. Скорее всего, какие-нибудь домики на две семьи.

[buddha239.livejournal.com]

Неужто у них капралы солдатами не считаются?:)

[finnian-light.livejournal.com]

Не-а, они считаются non-commissioned officer. То есть вроде бы и офицер, но не так чтобы настоящий.

[buddha239.livejournal.com]

Перепутали с прапорщиками?:)

[shur-ik.livejournal.com]

"Офицерские общежития", насколько мне известно (разумеется, могу ошибаться) почти везде и во всех армиях выглядят схоже: отдельные комнаты (на пару офицеров или женатого офицера) в малоэтажном доме "секционной планировки". То есть, можно сказать, "секционки" или "гостинки".

[finnian-light.livejournal.com]

Но, увы, я так до сих пор и не знаю, как выглядели Married Quarters в
Индии конца XIX века... Домики? Казармы? "Общежитие семейного типа"?
--------

А нету однозначного ответа. Именно британская армия? Индийская? Солдатские жены? Жены офицеров? Результат будет сильно разным.

[pascendi.livejournal.com]

Accom Album India | The Army Children Archive (TACA)

www.archhistory.co.uk

Вот еще:

Vintage 19th century photograph: Sergeant's Mess, married quarters, British army, Mhow, India Stock Photo - Alamy

Download this stock image: Vintage 19th century photograph: Sergeant's Mess, married quarters, British army, Mhow, India. - 2HD51Y0 from Alamy's library of millions of high resolution stock photos, illustrations and vectors.

www.alamy.com

https://www.bridgemanimages.com/en/english-photographer/married-quarters-dagshai-cantonment-india-b-w-photo/black-and-white-photograph/asset/5230368

India Travel Forum | IndiaMike.com

www.indiamike.com

CollectorBazar | Home

CollectorBazar is Online marketplace for antiques such as Stamps, Collectables, Coins, Bank Notes, & more. Buy and Sell Antiques Online with Trusted Indian Antique Dealers on CollectorBazar.com

www.collectorbazar.com

Вариантов было много: от отдельных домиков и таунхаусов до больших домов с комнатами или квартирами.

Вообще Вы можете задать на quora вопрос, какими были эти самые кварталы в такой-то период в такой-то местности в Индии, и Вам с большой вероятностью ответят люди, которые знают это из первых рук.

[vythe.livejournal.com]

Мне кажется, вы прекрасно ответили на собственный вопрос.
* Жильё для семейных обустраивалось по-разному, и конкретно в британской армии 19-го века - тоже по-разному
* Нормальный англоязычный читатель (равно как русско-, китайско- и даже хинди-язычный читатель) понятия не имеет, какие были варианты семейного жилья в британской армии 19-го века, какие из них встречались чаще, и какие встречались чаще конкретно в Индии.
* Делать перевод точнее и понятнее оригинала - соблазнительно, но порочно.

Итого - словосочетание married quarters разумно перевести словосочетанием "жильё для семейных" (или "квартира"), и на том оставить.

[kot-kam.livejournal.com]

Блин, спасибо огромное! Именно так оно и выглядит, мне нужна была как раз вот эта "веранда" перед домом.

[janus-n.livejournal.com]

Я видел британские солдатские казармы 1812 и 1840 годов в Канаде:
https://janus-n.livejournal.com/8687.html

К сожалению, фоток казарм мало.

Нары — это сплошной настил на высоте полуметра от пола. Под ними место для вещей. Ячейки отдельных солдат (или семей) отделены друг от друга занавесками. В ячейках лежат тюфяки.

[janus-n.livejournal.com]

Но Вам нужен более поздний период. Даже с 1812 до 1840 года быт солдат существенно улучшился. В конце 19 века все должно быть другим.