kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
Сейчас подумал, что юмор по определению штука обоюдоострая. Он может быть смешным, а может быть и оскорбительным. И не оскорбителен он только в двух случаях. Во-первых, если ты уверен, что шутящий настолько добр и дружелюбен, что ни за что не захочет тебя обидеть. Тогда это юмор. Или если ты уверен, что юмор нацелен не в тебя (например, шутящий настолько далек, что до тебя не достанет). Тогда это сатира.

Отсюда все проблемы с юмором в сетевом общении. Во-первых, почти никто почти ни в ком не уверен. Самый милый, самый добрый человек может внезапно "расчехлиться" и оказаться совсем не тем, за кого ты его принимал (и ударить в спину, ага). И во-вторых, никто не бывает достаточно далек: все друг от друга на дистанции удара.

Единственная защита в этом случае - это уверенность в себе. Только она позволяет держать удар. Собственно, все эти "в мое отсутствие они могут меня даже бить" стоят именно на ней. На уверенности в том, что ничто сказанное меня не заденет. Легко говорить "а ты не обижайся!" Позволить себе не обижаться - роскошь, доступная далеко не всем. И даже у самых толстокожих может обнаружиться уязвимое место где-нибудь под мышкой, в которое, если попадут - будет невыносимо больно.

Date: 2023-07-02 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] dennis_chikin.livejournal.com

Ну да: шило в почку — это такой юмор. Ведь смешно же!


(В общем — нет. Юмор с внезапно накатанным, например, заведомо ложным доносом связан примерно никак. И с подделкой/исправлением поста используя доступ, предоставленный владельцем ресурса. Аналогично и с шилом на реальной улице. Равно как и со спамом площадной бранью что в сети, что на улице.


С другой стороны, с весьма малознакомыми людьми можно со взаимным удовольствием обмениваться фразами сильно на грани к обоюдному удовольствию, и даже в случаях эпик фэйла, происходящего чрезвычайно редко, сослаться на утерянную табличку с надписью "сарказм". Расчехления происходят независимо от, просто когда в очередной раз кто-то по каким-то одному ему известным критериям определяет свою Избранность и отбракованность корреспондентов. Опять же, не важно, давних или новых.


И еще, такое наблюдение, что при контакте с "шутниками" из числа Избранных чем корректнее поведение одной стороны, тем больше дозволенного и Абсолютной Правоты у другой. Вы виновны уже в том, что в написанном вами 25 лет назад тексте есть буква "а". И в том, что вообще существует. А также во всем и еще во многом другом. Национальные, геграфические, образовательные, имущественные критерии являются абсолютным доказательством и для определения отбракованности, и оскорительности буквы "а" и обвинений в том заведомо ложном доносе.)



P.S. Существования неких болевых точек у каждого, включая неочевидные, я не отрицаю, но обычно их ищут цененаправленно и старательно, в столько заходов, сколько потребуется для достижения эффекта, раз уж на улице шило в почку не получается воткнуть.

Edited Date: 2023-07-02 08:45 am (UTC)

Date: 2023-07-02 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
Итак, юмор — это когда вам смешно. Потому что вы не из числа Избранных.

А когда смешно другим людям, это не юмор.

Date: 2023-07-02 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dennis_chikin.livejournal.com

Ну, конкретно Ваша любимая шутка юмора, не меняющаяся на протяжении минимум 15 лет, безусловно очень смешная.

Date: 2023-07-02 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
Что-то не припомню, чтобы кто-то в сети меня огорчил всерьез. А уж как старались! Не обнаружено у меня уязвимых мест. Закалка.

Date: 2023-07-02 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] armagedon-tvp.livejournal.com
Тем не менее, написал хороший пост , а под ним или одни лайки или оскорбления.от троллей?

Date: 2023-07-02 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
Это - еще больше убеждает меня, что я самая умная )))

Date: 2023-07-02 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] armagedon-tvp.livejournal.com
Это вам "приятно"?

Date: 2023-07-02 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
Не так приятно, как полезно) Главное- относиться к этому легко и с юмором, иронией и самоиронией. Вот насчет "само" тяжко - практически не наблюдается в ЖЖ. Был Слава Сэ, у которого это качество было одним из главных компонентов его популярности, других что-то не припоминаю.

Date: 2023-07-02 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dmarck.livejournal.com
Леша "Слон в колесе" Березин — не?
Edited Date: 2023-07-02 03:22 pm (UTC)

Date: 2023-07-02 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
Я их не знаю, увы.

Date: 2023-07-02 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dmarck.livejournal.com
таки почти наверняка да

[livejournal.com profile] alex_aka_jj

(теперь в телеграме, ищется легко по "позывному")
Edited Date: 2023-07-02 03:41 pm (UTC)

Date: 2023-07-02 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
Спасибо, сейчас подпишусь

Date: 2023-07-02 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] w-postoronnim.livejournal.com
Видимо "само" недёшево даётся.

Имеется ещё Гришин, нопремер.

Date: 2023-07-02 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] w-postoronnim.livejournal.com
Так оно и не только в сети так работает. Намекаешь, намекаешь, что не все шутки одинаково смешны, особенно при частом повторении. А потом вдруг уже и не хочется больше общаться.

Date: 2023-07-02 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] dennis_chikin.livejournal.com

А если в таких случах вместо намеков просто сказать, что именно не смешно? По опыту, ясность в процентном содержании йюмора в том йюморе достигается довольно быстро.

Date: 2023-07-02 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] w-postoronnim.livejournal.com
Да ну. Пять раз сообщила, что не смешно, и хорош. Если человек упорно продолжает, то и пошёл бы он. Пятнами. Я не воспиталка и не мамочка, и наручниками ни к кому не прикована.

Date: 2023-07-02 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] dennis_chikin.livejournal.com

Ну так я и говорю: работает. В результате экперимента установлено, что они матом не ругаются а разговаривают выдаваемое за юмор юмором исходно не является. Да, на этом логично как минимум прекратить любое взаимодействие, а если фонтан и поле этого не затыкается — заткнуть при помощи внешних инструментов.

Date: 2023-07-04 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] piyavking.livejournal.com
--пошёл бы он пятнами (https://kot-kam.livejournal.com/3622731.html?thread=51026507&format=light#t51026507)

обалденно! положу в копилочку ©, бггг)))

P.S. [livejournal.com profile] w_postoronnim, если вам не принципиально — снимите бан, плиз, я не самый кусачий чёрт на этом свете.
Edited Date: 2023-07-04 03:27 am (UTC)

Date: 2023-07-02 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com

Мне не кажется, что юмор и оскорбление полностью исключают друг друга. И уж точно не обязательно гадать, насколько безопасен для тебя собеседник, когда смеешься над конкретной его шуткой. Тут, кстати, сетевое общение облегчает жизнь — никто не увидит, как ты смеешься над шуткой, которая "должна была" тебя оскорбить.

Date: 2023-07-02 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
тут есть нюанс - it takes two to tango.
Один должен хотеть оскорбить, другой быть готов открыться.
Если ты в целом имеешь обыкновение вести сетевую коммуникацию в перчатках, ты неуязвим.

Date: 2023-07-02 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com

Пожалуй, кроме тех случаев, когда в сети пересекаешься с человеком, которого знаешь лично.

Date: 2023-07-02 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Не обязательно лично, много лет по сети как адекватного работает.
Но все равно. Мне кажется, даже не перед всеми, кого знаешь лично, стоит снимать защиту....

Date: 2023-07-02 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com

Возможно — но этот режим сложнее настроить.:)

Date: 2023-07-02 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Зато потом работает без осечек:)

Date: 2023-07-02 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dmarck.livejournal.com
хуже того: оно требует существенно ненулевых энергетических ресурсов

... а их и так не то чтоб завались...

Date: 2023-07-02 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Как там было у Кастанеды:
- Это опасно? — спросил я.
- Всё опасно, — ответил дон Карлос.

Date: 2023-07-02 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] w-postoronnim.livejournal.com
Кмк, душевно неуязвимы в нашем мире только психопаты. Да и то...

Лучше не питать иллюзий.

Date: 2023-07-02 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Не могу согласиться

Date: 2023-07-02 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com

Не соглашусь с Вами, уважаемый Кот. Не только уверенность в себе дает неуязвимость к сетевому хамству, но честное, искреннее неумение воспринимать буквы как собеседника. Это же буквы, ну. Какой-то angelo4ek666 пишет мне что-то там такое — но это же даже не человек, это буквы, какое они имеют ко мне отношение?.. Вот если то же самое мне скажет кто-то для меня важный, — будет грустно и обидно. А тут буквы просто какие-то.

Date: 2023-07-02 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
Этот чудесный способ очень хорош, однако его мало кто освоил. Он очень трудный, на самом деле, потому что во всём хочется видеть лица людей.

И ещё потому, что собеседники не желают тратить своё время на буквы, а желают — на лица людей.

Date: 2023-07-03 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com

Попробовала себе представить лица людей за буквами. Не-а, не получается... На буквы тратить время иногда интересно. А на людей — по доброй воле — вы шутите?..

Date: 2023-07-03 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com

Побочный эффект подхода — расчеловечивание собеседников. Я не скажу, что это ужас-ужас-ужас, но это довольно неприятный эффект.

Date: 2023-07-03 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com

Расчеловечивание плохо в ситуации, когда у кого-то из действующих лиц есть возможность влиять на жизнь другого действующего лица. Ну, там, премии лишить, зарезать или в газовой печи сжечь.

Date: 2023-07-04 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] piyavking.livejournal.com
Вот эта ритуальная фаза "перед уничтожением расчеловечить" всегда меня царапала своей бессмысленностью. В чём проблема-то? И потом - раз уж так охота находиться с оппонентом в разных весовых категориях, то продуктивней один раз расчеловечить себя, чем при каждой стычке расчеловечивать кого-то другого...

Date: 2023-07-04 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] piyavking.livejournal.com
--честное, искреннее неумение воспринимать буквы как собеседника

Весьма эффективно так же не уметь воспринимать звуки как собеседника. Вот с жестами такой финт провернуть сложнее, бывают жесты достаточно резкие бггг))

Date: 2023-07-03 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Имхо, засада даже не в том, что никто ничего никому не обещал, и надо отращивать шкуру.
А в том, что в отрощенной шкуре интересное общение оказывается в значительной части невозможно.

Date: 2023-07-04 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] piyavking.livejournal.com
Ну, это на вкус и цвет, каждый ж понимает "интересное общение" по-своему. Обсуждать интересную шахматную задачу или взаимно травить анекдоты полне продуктивно можно и в латочках, тщмт..

Date: 2023-07-03 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] urease.livejournal.com
Единственная защита в этом случае - это уверенность в себе

... и прочие разновидности чувства собственного превосходства над остальными.

Date: 2023-07-04 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] piyavking.livejournal.com
Почему превосходства?

Уверенным в себе можно быть, и не питая иллюзий по поводу собственного ничтожества, ИМХО.

Date: 2023-07-04 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] piyavking.livejournal.com
уверенность в себе — наше всё, без неё как без рук...

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 02:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios