На злобу дня

[kot_kam]

До ЖЖ, видимо, не долетало - и слава Богу: поэт-юморист Игорь Иртеньев где-то в соцсеточках от большого ума пизданул, что женщинам за пятьдесят селфи выкладывать не следует, потому что ничего, кроме сострадания, это не вызывает (за точность формулировки не поручусь, но смысл и тон примерно такой). Брызги летают до сих пор.

Сейчас внезапно подумал, сколь многим повезло, что они не дожили до наших дней. Нет, я не про войну сейчас, я про другое. Вот Игорь Иртеньев, например, вляпался с размаху в смену парадигм. (Прямо как у нас на Селигере: едешь-едешь по асфальту, бах, а дальше асфальт вдруг кончается и начинается грейдер с ухабами. А ты думал, в сказку попал?) А Михал Михалыч Жванецкий до сих пор властитель дум и образец порядочности. При том, что если его тексты взять и почитать внимательно, там ровно тот же самый устаревший образ мыслей, который сейчас вызывает бурю негодования и разрыв пуканов. Просто Михал Михалыч удачно вовремя умер и ничего такого у себя в твиттере уже не напишет. Потому что он мог, и мог вполне. Сейчас бы и его поливали на пару с Иртеньевым, обесценивая все на пятьдесят лет назад.

P.S. На американском телевидении. Документальная история.

Соединенные Штаты Америки. Шеф телевидения, переводчик и я.
Шеф телевидения. Давайте читайте ваш юмор, что-нибудь без политики. Мы будем переводить.
Я. Женщин умных не бывает. Есть прелесть какие глупенькие и ужас какие дуры.
Переводчик. Наш друг из Советского Союза утверждает, что умных женщин не бывает вообще. Бывают не такие умные и очень неумные.
Шеф. Абсолютно, что ли?
Переводчик. Да.
Шеф. Это, конечно, кому как повезет. Что ж ему так не везло? Ну и что здесь смешного?
Переводчик. Ну… в словосочетании, что умных женщин нет, есть неумные.
Шеф. М-да… И они там смеются?
Переводчик. Он говорит – да.
Шеф. Ну пусть пошутит еще...

Comments

[prostak-1982.livejournal.com]

Вечная мужская проблема: "Как определить тот момент, когда прелесть какая дурочка становится ужас какой дурой?"

[ncuxuamp-pro.livejournal.com]

женитесь на умных

[julia-monday.livejournal.com]

А я пришла к выводу, что многим мужикам за 50 надо заткнуться и не показывать свою глупость.

А то такие теории заговора описывают, что сплошной фейспалм.

[bodeh.livejournal.com]

Многим лучше чаще жевать, чем говорить.
Особенно если хочется изречь некое обобщающее суждение о выделенной группе людей, в которую изрекающий чудесным образом не входит.

[xgrbml.livejournal.com]

Да, Жванецкий много чего наговорил, о чем лучше не вспоминать.

[spaniel90100.livejournal.com]

И тем не менее, он наговорил много такого, о чем лучше благодарно вспоминать и почаще. Господи, я всё время думаю, как он вовремя умер... не прятался в подвалах...

[ncuxuamp-pro.livejournal.com]

Ну, я помню эту шутку, она и тогда была достаточно неприятной. Просто некуда было прилетать ответу автору. Я хочу сказать, что не только смена парадигм играет роль, но и просто возможность ответить появилась.

[vladimir000]

А это не ошибка переводчика? Я так навскидку не соображу (ну я и small talk это даже не смешно), но наверняка ведь "прелесть какие глупенькие" имеет аналог в американской культуре

[sudzume.livejournal.com]

Это не ошибка переводчика, это анекдот. Умышленное искажение смысла.
Я попробовал перевести фразу гуглопереводчиком, вполне нормально:
There are no smart women. There is a charm what silly and horror what fools.

[julia-monday.livejournal.com]

Перевод неправильный, утеряна связь с внешностью.

Я это воспринимала как сатиру именно что на мнение мужчин. А не в смысле, что женщины сплошь дуры. Хотя, конечно, Жванецкий мог так думать.

[natusha-st.livejournal.com]

Я тоже считала, что мнение лирического героя от мнения автора отличается и смеяться надо отнюдь не над женской глупостью.

[zateevo.livejournal.com]

подарили мне собрание сочинений Жванецкого — несколько маленьких томиков.

Глупость.

Сколько не пыталась "отдать почитать" — всегда возвращали, в отличие от хороших :(

[sudzume.livejournal.com]

У Иртеньева было стихотворение
"беспечные подруги давно минувших дней..."
кажется, 1991. Что же его тогда камнями не закидали?

[caballo-marino.livejournal.com]

Его и сейчас ничем ужасным не закидали. Тоже мне, погиб поэт, невольник чести, заваленный женскими селфи. У тех, кто так гордится своим чувством юмора, на себя его тоже должно хватать.

[tonikwik.livejournal.com]

Одно дело, когда выкладываешь какие-то свои фотографии в каких-то своих чатах-вконтаках-фейсбуках для близких и почти родных людей, другое дело когда зачем-то это делается в открытый доступ и при этом это делает достаточно известная личность.

Следующий момент.
Фотографию сделал кто-то другой. Тогда объект фото "полностью оправдан!"

[julia-monday.livejournal.com]

А на улицу выходить можно? А то ведь куча незнакомых увидит, ой-вей!

[nasse.livejournal.com]

Перевод неудачен.

А подобные высказывания можно еще рассматривать... ну как литпамятники.

[nasse.livejournal.com]

PS
Имхо, в этой шуточке наиболее дурацким выглядит мужчина, который умиляется глупости каких-то женщин. Имхо, именно это умиление раскармливает "прелесть каких глупеньких" в "ужас каких дур"

[julia-monday.livejournal.com]

Вот, кстати, да. Дуры-то здесь не женщины

[prokhozhyj.livejournal.com]

Это не современность, это вечное. Ибо когда ещё Кощей на вопрос Василисы, не располнела ли она, отвечал, что он не настолько бессмертен...

[mithrilian.livejournal.com]

Ааааааа!!!!! Чудесно, не знала раньше!!!

[hansrudel.livejournal.com]

Всю эту злобу дня согласованно создали частные СМИ и наёмные психологи. Как только накачка закончится, всё это надувное дерьмо сдуется, как его и не было. Останутся сменившие пол недоумки, недоумённо щупающие промежность.

[ikadell.livejournal.com]

Знаешь, что такое red pill?
Ему туда. Он найдёт там немало единомышленников.

[aena_alone]

А вот я бы посмотрел именно точную цитату. А то люди у нас жопою читают, особенно в соцсеточках. Невзирая на все смены парадигм на свете.

[dance-in-round.livejournal.com]

Да какой жопой, он именно это и написал.
Лень включать впн и тащиться в фб, а то б скрин принесла.
Но Иртеньев вообще мудак со стажем. Он как тот талант, вылезший прыщом на жопе: стишки складывал лихо, при этом сам по себе мудак мудаком. Мизогин и шовинист, и всегда таким был.

[zapoinyi-o.livejournal.com]

А этот диалог - разве не из концовки "Джокера" ?

/. Trilingual. Kрайне трудно пошутить, например, по-фр. какую нибудь русскую шутку (впрочем русская специфика тут ни при чем. Как говорил то ли сабж, то ли Губерман: "давно пора, ядрена мать, умом Россию понимать"; Фр. шутку по-англ. - тоже обычно никак). Даже если нет игры слов, чаще всего вне контекста не смешно. Хотя есть исключения, но.. "такие шутки глупы и неприличны"

[once-for-all.livejournal.com]

Шутку про шаха, осла и Насредина на работе не просто поняли, а взяли на вооружение

[aena_alone]

Ну, как я и ожидал, написано было несколько другое, нежели прочитано.

[heleknar.livejournal.com]

Вот именно, буря в стакане воды.

[loki-0.livejournal.com]

Принцип партийности в искусстве — даже и в искусстве стендапа или поста в соцсетях — неистребим, прав был Владимир Ильич. Любой юмор кого-то обижает, он так устроен. Но злоба дня — таки да, довлеет ему.

[funus-festus.livejournal.com]

Может ему не везло с женщинами за пятьдесят

[pyshch.livejournal.com]

Мне кажется, и Иртеньев, и Жванецкий сделали бы современных борцов за права примерно на раз, между чашкой кофе и походом в туалет. Несколько забывают, что классический советский юмор был построен прежде всего на эзоповом языке, на интонациях: нарочитая многозначность, которую к делу не пришьешь и ничего не докажешь, потому что каждое высказывание — прежде всего намек, многозначность и формальная неопределенность, а намек всегда несет много смыслов и формально никак не докажешь, что именно имел в виду автор. Собственно, приведенная цитата (тыц (https://kot-kam.livejournal.com/3627159.html?thread=51104919#t51104919)) это и доказывает: там масса трактовок и неопределенностей (и так и задумано). Софья Власьевна была дамой серьезной, и рука у нее потяжелее, не чета нынешним хипстерам: богатыри не вы.

[mithrilian.livejournal.com]

Именно.

[ext-5849054.livejournal.com (from livejournal.com)]

Какая разница-то? Это как раньше, кривоногим девкам нельзя было короткую юбку или узкие брюки, фу фу, осуждалось. Будто в длинной юбке ноги выпрямятся или тайну удастся сохранить навечно. Что на селфи, что наяву, один хрен 50.

[twemlow.livejournal.com]

Жванецкий любил женщин. И они ему симпатизировали. Это чувствуется даже в данной нехитрой его фразе. Сказано легко и беззлобно. Про второго ничего не знаю, но сказано грубо и неловко.

[notabler.livejournal.com]

Долетело до ЖЖ, я именно тут узнала про этот казус. Не стоит выеденного яйца

[white-unihorn.livejournal.com]

Справедливости ради, Иртеньев хорош и в таком:

[julia-monday.livejournal.com]

Как вариант — это реальное имя.

[mithrilian.livejournal.com]

Имхо, дело в контексте фотографий. Если женщина на сцене получает медаль за спасение жизни, или учёную степень, или фотка со встречи с читателями, или фотка где она вступает в должность премьер-министра или заканчивает марафон — то тут о сострадании речь не идёт.

А если фотка на тему посмотрите, как я удачно смотрюсь на фоне Колизея, или романтично выхожу из пенного моря, то увы. Время ушло. И это я включаю сюда всех голливудских звёзд с их ботоксами. Такие фотки приятно смотреть близким людям, старым друзьям, потому что они видят не столько внешность, сколько душу, это уже привычка, видеть дорогого человека не так, как он выглядит. Но желание казаться секс-бомбой в 50 да, вызывает именно сострадание.

Я не к тому, *хорошая ли это реакция*. Имхо, она как дождь, просто имеет место быть.

[julia-monday.livejournal.com]

А может, вообще в парандже на улицу выходить после 50? И не дай бог красиво одеться! А то ведь подумают, что секс-бомба!

Отстаньте уже от фоток. И у молодых они часто глупо выглядят. Но по возрасту делить — это дно.