Автоперевод

[kot_kam]

Это в основном фейсбучное, там достаточно много иноязычных текстов и всегда можно включить встроенный автопереводчик на твой основной язык (точнее, придется еще потрудиться, чтобы его отключить, так-то он включен по умолчанию).

Вот сейчас в связи с разговором про очередной "смешной перевод" с украинского сформулировал, почему я без особой необходимости не пользуюсь автопереводом. Хотя иногда это дает отличный повод поржать, а поржать я всегда не против.

Когда под фоточкой больших синиц написано "большие сиськи", ежу понятно, что это ошибка перевода, и понятно, какая именно, и есть повод поржать. Если написана еще какая-нибудь фигня, всегда же можно посмотреть оригинал, да? Но проблема в том, что переводчик лажает так явно далеко не всегда. Он уже большой, он уже умный, он почти как человек и научился грамотно заметать свои ляпы под коврик. Короче, в половине - если не в трех четвертях - случаев ты даже и не заметишь, что там фигня написана. Особенно если это не подпись к картинке, а длинный связный текст. И не полезешь ты проверять в оригинале, что же там на самом деле было сказано. А дальше, как водится: я об этом читал, где читал - не помню, но точно было, своими глазами видел. А то, что в оригинале на самом деле сказано было ровно противоположное, ты даже никогда и не узнаешь. Если уж я честно не помню, на каком языке я новость прочел, на русском, на французском или на украинском, запомнить, что я что-то там прочитал в автопереводе - без шансов. А по нынешним временам это может быть и опасно. Например, ты запомнишь, что кто-то сказал нечто, чего он на самом деле вовсе не говорил, и будешь действовать исходя из этого. Нет, господа хорошие, в этих ваших интернетах и без того достаточно фигни и вранья, чтобы добавлять сюда еще и невольное вранье автопереводчиков.

Поэтому - нет. Никаких автопереводов без крайней - крайней - необходимости. Крайняя необходимость - это с языков, на которых я вообще ни слова не понимаю. С учетом того, что это не мой хороший знакомый сказал, а автопереводчик автоперевел с иврита, а что там на самом деле сказал знакомый, еще неизвестно.

Что такого важного может переврать перевод? Ой, да что угодно. Вот, например, моя матушка занималась йогой и меня заставляла. Занималась она этой йогой по фотокопии (еще не ксерокопии, ксероксов не было!) какой-то книжечки на английском. Переводила сама, как умела. Умела она вообще-то неплохо, по тем временам, ей в свое время повезло: она вместе с подружкой занималась у хорошей преподавательницы английского. И вот когда она меня учила делать глубокое дыхание, она все твердила: поднимай плечи, поднимай плечи, нужно поднимать плечи! А много лет спустя в Россию приехала автор этой книжечки, Индра Деви. И матушка, конечно, побежала к ней на мастер-класс, и меня потащила. И вот там ВНЕЗАПНО выяснилось, что в книжечке-то было написано не "поднимать плечи", а "плечи не поднимать ни в коем случае". И сама матушка всю жизнь неправильно дышала, и меня учила. Короче, celebrate, not celibate, ага. И вот такого рода ляпы я в автопереводах постоянно вижу, и хрен ты их отследишь без редактуры и сверки с оригиналом.

Comments

[katherine-kinn.livejournal.com]

Ну да, бавовна, терпити нету ниякой сечи, пика в гармате и еще сто сорок четыре таких же ляпа.

[panikowsky.livejournal.com]

А вот ежели перевод происходит через промежуточный язык, то получаются совсем странные вещи ("странные, если не сказать больше!" ©)

[fivetimesdead.livejournal.com]

Помню как-то читал что основные автопереводчики работают через английский как "основу". То есть перевод "украинский — английский — русский". Не уверен насколько это правда на данный момент...

[panikowsky.livejournal.com]

Судя по всему, сейчас украинский переводится на русский напрямую. А вот казахский на суахили... ;)

[elvit.livejournal.com]

Нет, сейчас пары близких языков без английского идут. Только я не помню эти пары, ну, кроме украинского/русского.
Хотя это касается именно гуглоперевода. Как дела на Фейсбуке — не знаю.

[nasse.livejournal.com]

Ага.
И в этой области те же проблемы. Лажа настолько правдоподобная, что хрен разберешься.

[chamaimelon.livejournal.com]

Слово weed переводится на шведский двумя словами: либо gräs, трава («травка»), либо ogräs, нЕтравь («сорняк»).

[aantero.livejournal.com]

А разве эти проблемы специфичны для машинного перевода? Вот сейчас пытаюсь читать переведённую на русский художественную книгу, языка оригинала которой я не знаю, и, соответственно, сверить перевод с оригиналом не могу, но мне снова и снова попадаются места, где грамматически правильный текст приходится переводить с русского на русский для восстановления осмысленности. Переводил, тем не менее, человек: имя указано. В другом случае, когда возможность сверки с оригиналом была, выяснилось, что на первых двух страницах текста переводчик выкинул один абзац целиком, а второй полностью заменил на отсебятину, не имеющую к исходному тексту никакого отношения. Так и живём.

[kot-kam.livejournal.com]

Нет, не специфичны. Но от перевода, сделанного живым переводчиком, мы имеем основания ждать хоть какой-то выверки. А тут по умолчанию никакой редактуры и не было, все голые кондукторы ваши.

[aantero.livejournal.com]

С другой стороны, машинный переводчик абзацами выкидывать не будет, а вставленная им отсебятина с бОльшими шансами будет заметна, потому что у глупой машины меньше возможностей зашлифовать незнание матчасти псевдоосмысленной отсебятиной. В целом то на то выходит. В общем, либо читаешь в оригинале, либо закладываешься на голых (в лучшем случае) или прикрытых (в худшем) кондукторов, хоть машинного, хоть человеческого производства.

[abolin.livejournal.com]

>>машинный переводчик абзацами выкидывать не будет

гуглоперевод периодически куски выкидывет, меньше абзаца, но заметные

[mashaaaa.livejournal.com]

Имеем? :) А как же все sad translations, имя же им легион, до эры автоперевода? "Крупные котята сияли в ее ушах?" (С) Нет, автопереводчик лишь встроился в существующую орду посредственных переводчиков, разве что мощностя у него побольше и денег он меньше просит.

[tourelle.livejournal.com]

"Классные сиськи" скорее. "Great tits", если речь про большаков.

[prokhozhyj.livejournal.com]

С лазоревками лучше :).

[tourelle.livejournal.com]

Грустные сиськи?

[themalcolm.livejournal.com]

Это примерно то же, что раньше называлось "умер от опечатки".

[kot-kam.livejournal.com]

В рецепте? :-)

[themalcolm.livejournal.com]

В рецепте или просто в медицинской книге.

[tan-y.livejournal.com]

не припомню, в каких именно случаях я это видела, но гугл иногда вставляет отрицание в простые фразы. Совершенно непонятно, почему. В остальном перевод может быть прекрасен.

[kuzia-aka-zmey.livejournal.com]

Ну тут проблема в том, что крайняя крайняя необходимость для многих (начиная с меня) начинается с любых языков отличающихя от русского матерного. И тут либо автоперевод либо минус источник информации.

И если какого нибудь фейсбук обозревателя я могу подождать пока переведут, то вот рабочая информация кого я обманываю -гайды по POE- приходится слушать с автопереводом, продираясь сквозь субтитры.

[deadkittten.livejournal.com]

Дополнительная проблема ещё и в том, что если раньше google translate, встречая неизвестную ему фразу, оставлял её в непереведённом виде, то сейчас иногда он просто выбрасывает её из перевода, как будто её и не было. Не зная исходного языка, сложно догадаться, что в переводе часть текста просто отсутствует.