О возникновении ритуалов

[kot_kam]

Еще одна история про маленькую красную сковородочку, прям отборная, экстра-класс.

Интересно, а козленка в молоке его матери почему нельзя (ну, на самом-то деле?)

"Чудесная история из ТГ ФемДом Феминистка и домоседка.
https://t.me/c/1672327875/2126
Обсуждением обмылушков в каментах воспоминание разблокировало.

В одной знакомой семье из прошлого была традиция класть мыло в мочалку и прищеплять на верёвку, ну одну из тех, что в те годы над всеми ванными были натянуты, чтобы отжатое вручную бельё обтекло и его можно было бы перевесить в коридор, на балкон итд. Или там и досушить, не суть.

Дак вот мочалка там была вязаная крючком из синтетической толстой нитки, с ручками. Видимо, бабушкина работа. И, помывшись, а я ходила к ним мыться в моменты отключения горячей воды таки несколько раз, надо было обязательно отжать мочалку и повесить на прищепку за обе ручки над ванной. И в образовавшийся гамак положить мыльце.

Обязательно. Если так не сделать, то папа психует и нервничает. У них в семье все всегда так делали. Так надо, потому что правильно. У нас бабушка всегда так делает! Потому что так не размокнет, наверное. Или не упадёт на пол, не оставит мыльный след и никто не поскользнётся. Только так делают у нас, ну пунктик, это прям экстремально важно, не вздумай забыть мыло на ванной, подвесь, поняла?

Ну, я изумилась таким отборным сортам пород тараканов, но сделала, как просили. А потом у моей подружки или, допустим, родственницы, ровесницы из той семьи, короче, той, что меня в дом приглашала, случился день рождения.

И на него из деревни приехала её бабушка, мать отца и та самая зачинательница традиции про подвешивание мыла.

Когда подвернулась возможность, я у неё спросила – а почему так важно, чтобы мыло было подвешено под потолком? Почему такая традиция? Да, конечно знаю, я тут мылась, мне объясняли, что с вас повелось. Бабка на меня посмотрела, потом на сына посмотрела. Потом пошла в ванную, там посмотрела.

Причём на сына бабка посмотрела, как на идиота. Потом пожевала губы и объяснила, что когда её сын был маленький, мыло, особенно детское, не такое едкое, достать было не так просто. Тем более – в деревне. И его прятали. Нет, не от воров, что ты, что ты, у нас и двери-то отродясь не запирали, напротив – метёлку к двери ставили, чтобы соседки знали, что дома нет и не заходили зазря. От мышей это делали. Мыши-то мыло о как едят, тако-то место!

Поэтому мы его в мочалку и в баньке к потолку на гвоздичек. И не доберутся мыши. А вы на кой ляд ентой хернёй занимаетесь?"

Надо сказать, что вот мне матушка всегда все объясняла. Не просто "у нас делают так", а ПОЧЕМУ надо делать именно так ("потому что..." - и далее следовало практическое объяснение, иной раз с упоминанием школьной физики и химии). Это занимает до черта времени (ну, и не всякий ребенок станет такое слушать и принимать к сведению, честно скажем), но зато заметно экономит время и силы впоследствии. Потому что позволяет деконструировать ритуалы, оптимизировать их и отбрасывать ненужное. Если "Белье надо гладить, потому что у нас в семье так принято!" - то это священный ритуал и белье будут гладить всегда (особенно если это делаешь не ты, а кто-то, кого можно заставить). Если "белье надо гладить для дезинфекции", от этого можно и отказаться, если дезинфекция вдруг стала неактуальна (и начать гладить снова, если дезинфекция вновь потребуется).

Ну, и помимо всего прочего, это с детства приучает ребенка к мысли, что мир объясним и управляем (более или менее). Что любые твои действия суть не магия и ритуал, а ремесло и наука. Если бы матушка еще про человеческие отношения так же объясняла... но про человеческие отношения она так не умела. Я подозреваю, что легкое РАС я унаследовал не только от папеньки (у папеньки там было однозначно), но и от нее тоже.

Comments

[sanchos-f.livejournal.com]

История красивая.

А вот на счёт козлёнка, мне всегда казалось, что это не про пищевое поведение, а эвфемизм для цинизма.

[chyyr.livejournal.com]

Как минимум в 14 главе книги Левита козленок идет в числе заповедей про пищевое поведение.

3. Не ешь никакой мерзости. 4-6 Вот скот, который вам можно есть: [...] 7-8 Только сих не ешьте: [...] 9-10 [Из водных животных тех ешьте, тех нет]. 11-20 [из летающих тех ешьте, тех нет] 21. Не ешь мертвичину [...] Не вари козленка в молоке матери его. 22-26 Отделяй десятину [...] и ешь пред Господом.

В двух других местах (Исход 23, 34) речь идет о правилах проведения религиозных праздников.

Шесть дней работай, а в седьмой день покойся; покойся и во
время посева и жатвы. 22 И праздник седмиц совершай, праздник начатков жатвы пшеницы
и праздник собирания плодов в конце года; 23-24 три раза в году должен являться весь мужеский пол твой пред лице Владыки, Господа Бога Израилева [...] 25 Не изливай крови жертвы Моей на квасное, и жертва праздника Пасхи не должна переночевать до утра. 26 Самые первые плоды земли твоей принеси в дом Господа Бога твоего. Не вари козленка в молоке матери его.

В принципе, можно предположить, что изначально эта фраза иносказательно говорила о моральных принципах, но тогда, имхо, она очень быстро была переосмысленна либо как пищевое правило, либо как литургическое правило, запрещающее традицию, сочтенную языческой (сравни с "будем кадить царице небесной, как делали мы и отцы наши" в книге пророка Иеремии).

[alon_68]

Про этого несчастного козлёнка написаны целые тома — как евреями разных эпох, так и христианскими и научными авторами, но в сухом остатке — мы как не знали причины, так и не знаем. Может, какая-то аллегория (тогда вопрос — чего?), а может, у кого-то правда был такой обычай (тогда вопрос — у кого? И почему с ним боролись?)

[spaniel90100.livejournal.com]

Тут вокруг никаких аллегорий, четкие законы. Я привыкла думать, что это запрет какого-то языческого обычая.

[falcina.livejournal.com]

Читала версию, что козлятину в молоке варили соседи древних евреев, другой веры. И это напутствие "не дклай, как эти язычники, не будь на них похож".

[hazikit.livejournal.com]

У меня есть история про необъяснимые традиции ) .
С детства я помнила, что кольцо должно быть плоским, выступающий камень на кольце - это ужас и пошлость, наверное. Несколько лет назад спросила маму почему? Она и отвечает: А, это просто! Кольцо с выступающим камнем не лезет под перчатку и мешает ей, доктору-гинекологу))

[mindfactor.livejournal.com]

Зашёл оставить камент про реку, зубную пасту и непременный шарфик.

[lynx9.livejournal.com]

" а козленка в молоке его матери почему нельзя (ну, на самом-то деле?)"

Напишите в гугле "почему нельзя смешивать мясное и молочное" , получите целый воз вариантов. Я даже читала со ссылкой на медицину.
Хотя самые разумные ограничиваются ссылкой на волю Божью, который лучше знает, как он мир устроил, и почему его законы евреям именно таковы.

[alon_68]

Так ведь из заповеди о козлёнке не следует запрет вообще смешивать мясное и молочное! Как так получилось — это отдельная загадка.

[lynx9.livejournal.com]

Не следует, но в энциклопедии :) написано, что запрет восходит к хазалю, то бишь уже ко второму храму. Вот Караимы толкую по буквет и потому смешивают, но они сами по себе , я так понимаю, реформисты от иудаизма.

Возможно, какие-то местные обычаи, включенные иудеями. Стоит поискать у соседей.

[alon_68]

Скорее, это "обычные" иудеи — реформисты, т.к. поверх Танаха наложили многочисленные толкования мудрецов разных эпох, за которыми указания Танаха часто уже и не разглядишь, а караимы — буквалисты-консерваторы, для них только Танах свят, и толковать его надо буквально, а то, что там прямо не написано — открыто для личных мнений и свободной дискуссии.

[lynx9.livejournal.com]

История о мыле прекрасна :)

[buddha239.livejournal.com]

Зачем нужно кровать заправлять, не объясняла?:)

[lynx9.livejournal.com]

Ну вот скажем, если дома котики, то кровать надо заправлять, чтоб меньше было шерсти :)

[lukoshek.livejournal.com]

В процессе почти наверняка будут развязаны узлы на простыне, образовавшиеся за ночь, и на следующий вечер деть не завалится спать на голый матрас.

[dina-s-fizteha.livejournal.com]

Нууу... Мы вот только что жили на базе отдыха. В первую ночь уже в темноте я легла на кровать, а утром обнаружила, что спала на покрывале, так и оставшимся поверх простыни. Ну, не расстилать же покрывало утром, оставила кровать застеленной. На следующую ночь у нас произошли перестановки, и на этой кровати спал сын. Утром я обнаружила, что он тоже спал на покрывале.

[elvit.livejournal.com]

Я как-то присутствовала при объяснениях медсестры в детской поликлинике.
... рекомендовала от глистов.

[tinwet.livejournal.com]

возможно, чтобы белье меньше пачкалось. Это у нас сейчас машинка стирает, а раньше стирка белья — целое событие и отдельный день.

[photon190573.livejournal.com]

Меня больше удивляет, почему надо даже в июльскую жару ходить в чёрном пальто и шляпе по моде 1860 года. Я понимаю, что люди привозят с собой ту страну, из которой уехали, но чтобы вот прямо так... Какой ребе сказал этим людям: одевайтесь так, и никак иначе, и пофиг на погоду?

[lynx9.livejournal.com]

Это как раз вполне понятно. Эти люди так ограждаются от разврата по ту сторону ограды. Там ходят полуголые, а мы будем ходить как наши благочестивые предки.

[tumbochka.livejournal.com]

Про группу обезьян и "здесь так принято" знаешь?

[muallaka.livejournal.com]

У моей подруги есть похожая история. Ее мама каждый вечер выбрасывала оставшуюся еду и на следующий день готовила новую — потому что мама мамы так делала. Этой привычке она не изменила даже в голодные 90-е. Когда подруга выросла, при встрече с бабушкой запросила объяснений. Все оказалось просто: время, когда мама подруги жила с родителями — это послевоенные годы в глухой деревне, в семье не было холодильника. Зимой, конечно, еду не выбрасывали, просто выносили на холод, но мама довела идею до абсолюта )

[er-sammium.livejournal.com]

Про мясное и молочное, кажется, у Гржимека мне попадалось, что та ж фигня у масаев. Хотя где евреи и где масаи...

[pereille.livejournal.com]

Ну вообще это добрый старый еврейский анекдот: — Софочка, а зачем мы, когда варим сосиски, всегда отрезаем от них "попки"? — Не знаю, но мама всегда учила, что нужно только так; у нас в семье всегда так делали. (Приезжает в гости теща, муж любопытствует): Многоуважаемая Роза Моисеевна, скажите, а почему перед варкой сосисок нужно отрезать от них "попки"? — Ну что вы, уважаемый зять, как маленький, так всегда делали, только так и правильно, так меня моя матушка научила. (Собирается весь клан на юбилей, муж спрашивает почтенную столетнюю мать тещи): Многоуважаемая Ребекка Мееровна, скажите, ПОЧЕМУ, когда варят сосиски, ваша достойнейшая дочь, моя теща, и ваша внучка, моя любимая супруга, непременно отрезают у них "попки"? — Почтенная старушка смотрит на все семейство как на идиотов: Вы таки что, до сих пор пользуетесь моей маленькой каструлей?!

[smertch-jus.livejournal.com]

Напомнило старый анекдот про армию (причем ФБ мне его за последние несколько дней подсунул дважды, но в разных вариантах: в одном армия моя, а в другом — американская):

В некоторой воинской части был пост возле скамейки на улице, на котором всегда стоял часовой. Однажды командир части задался вопросом, зачем. Ему сказали, что так при прошлом командире завелось. Нынешний связывается с прошлым, спрашивает, зачем — от отвечает, что это было так заведено еще до него... В общем, доходят до какого-то старого еле живого генерала в отставке и на пенсии, который когда-то был тут командиром, и когда ему задали тот же вопрос, он спросил в ответ: "А что, краска на той скамейке до сих пор не высохла?"

[natusha-st.livejournal.com]

Я у Фрезера давно читала объяснение про козленка и молоко. По его версии (по моим воспоминаниям тридцатилетней давности) это предотвращение нормальной магической реакции: молоко в вымени свернется. Запрет существует у многих пастушеских народов.