О конформизме

[kot_kam]

Тут в ленте тема всплыла - мол, "политически грамотные и морально устойчивые" wokes подписывают всякие воззвания не читая, просто потому, что их социальная группа это одобряет, а им хочется быть одобряемыми своей социальной группой. Это не только всяких там зетников касается - в рамках фейсбука "пророссийские" как раз выглядят свободнее, потому что их референтная группа тут практически отсутствует и накинуться и заклевать просто некому будет. Это в первую очередь касается, конечно, таких, как я.

"Деятельность всех правительств на свете исходит из убеждения, что люди боятся наказания за проступки против правительства, и, надо сказать, это убеждение большею частью справедливо. Однако еще более, чем далекого наказания от незнакомых властей, человек боится презрения, или неодобрения, или даже изрядных неудобств, возникающих, если он нарушает правила того небольшого мирка: семьи, улицы, цеха, квартала, который и составляет его ближнее бытие. Точно так же часто полагают, что восстают против правительства люди смелые. Одиночки. Прозорливцы. Но увы, бунтовщик не более прозорлив, нежели тот, кто в праздничной драке рубит топором соседа: просто сбор налога или иная несправедливость ударила бедному человеку в голову, а завтра он проспится и явится в управу с повинной.

Словом, бунтовщик - это самый обыкновенный человек. Вот он сидит дома и греет у жаровни пятки, а жена крутит веретено и качает колыбельку. Вдруг в дверь стучат и приносят недоплетенную красную циновку [условный сигнал к восстанию. - К.К.]. Он мог бы бросить циновку в жаровню или прийти с ней к властям. Но власти далеко, а соседи по шестидворке, принесшие циновку, близко. И он забывает о том, как его покарают власти, и думает о том, как ему отомстят соседи. И вот он поднимается, берет циновку, заплетает еще один ряд и стучит в чужую дверь сам..." Латынина, вейский цикл.

Замените красную циновку, например, на воззвание в защиту Палестины или что угодно еще - и получите логику поведения подавляющего большинства людей. Меняется только содержание воззваний.

Нонконформист - это тот, кто не побоится поссориться с соседями (и соседи, разумеется, назовут это предательством... и будут правы со своей точки зрения).

UPD: собственно, да: в социальном смысле "хороший человек" - это тот, кто не нарушает преданности своей референтной группе и не идет против ее интересов.

А "предатель" (помимо банальных ситуаций, когда человек просто захотел, допустим, много денег) - это человек, который посмел избрать себе другую референтную группу. Не нас.

Comments

[levgilman.livejournal.com]

Позорно, что такие вещи ещё надо объяснять.

[a-konst.livejournal.com]

Почему позорно? Чей это, собственно, позор?

[levgilman.livejournal.com]

Общества.

[http://users.livejournal.com/vasilisk_/]

Так и есть.

[bormvit.livejournal.com]

Аларик по этому поводу хорошо сжал Фальковича:

[http://users.livejournal.com/leo_bonart_/]

Да, Латынина когда-то очень годно подобные вещи расписывала

[livelight]

В наше время человек может выбирать себе референтную группу. И если он сам себе выбрал группу из тех, кого я считаю сволочами, а не угораздило родиться в этой "шестидворке" без права переселиться из неё, то кто же он после этого?

[alon_68]

То-то вокруг вой стоит переселившихся, что в новой референтной группе и сахар не сладок, и вино не веселит, и шарики не радуют. Не так оно просто переселиться, когда изначально заточен под конкретную группу, и идея реально переселиться впервые возникает уже в довольно взрослом возрасте. Кому-то повезло родиться на стыке групп и с детства быть привычным к разным, а кому-то и нет.

[livelight]

Можно обсуждать, почему человек стал сволочью по мировоззрению, но тезис "он сволочь по поступкам (то есть, делает сволочные поступки) только потому, что спущенная свыше референтная группа вынуждает" всё равно выглядит весьма сомнительным.

[aywen.livejournal.com]

Есть ещё случай разных представлений о том, что хорошо для референтной группы. Как тот врач, который ввёл идею мыть руки для уменьшения смертности пациентов, не был предателем дела врачей.

[nasse.livejournal.com]

Но тут-то имеет значение не "что хорошо для референтной группы", а "что она об этом думает".
Врач, который ввёл идею мыть руки, сразу выставил всех своих коллег непрофессиональными засранцами.
Хотя был, безусловно прав :)

[mashaaaa.livejournal.com]

Да нет, тогда это как раз было вполне профессиональное поведение. Хотя и несколько засранское, но это только потом стало понятно.

[dixi.livejournal.com]

Неудобно сказать что король голый.

И вообще, может это у меня глюк просто, а все видят его в одежде.

[0lenka.livejournal.com]

История-то, ЕМНИП, была о студентах-юристах, которые столкнулись с тем, что будущие потенциальные работодатели попросили списочек подписантов. Сразу понеслось про онижедети, они подписали не читая, они не подумали о последствиях и т.п.
Совершенно безотносительно морали и политических взглядов — на месте маститой юридической фирмы я бы поостереглась брать на работу человека, который подписывает документы, не читая и не задумываясь о последствиях. Вот просто привычка нехорошая с точки зрения профпригодности.

[lynx9.livejournal.com]

Изумительно.

Интересно, если я скажу, что мнение процитированной специфически российское - это будет воспринято как оскорбление?

Нет, не всякий человек боится идти против власти, а лишь тот, кто может поиметь с этого проблемы. Естественно для человека избегать проблем.

Нет, не всякий человек пойдет за окружением из опасения быть отвергнутым, а лишь тот, у кого оно настроено соответствующе и у отвержения есть цена.Более того, градаций масса. Скорее всего, ваше окружение оно такое, что вам равно будет некомфортно открыто оправдать вторжение в Украину и выйти на площадь против оного. В обоих случаях есть разница между молчанием в сети и активными действиями в любую сторону. И выбор молчания может быть сделан из совершенно практических соображений.

Скажем, у Петра приют для больный детей, и он предпочитает пожертвования от обоих сторон конфликта, и не собирается обрубать себе часть финансирования бессмысленными политическими репликами. :)

"Тут в ленте тема всплыла - мол, "политически грамотные и морально устойчивые" wokes подписывают всякие воззвания не читая, просто потому, что их социальная группа это одобряет, а им хочется быть одобряемыми своей социальной группой"Нет. Подписывающий не читая всегда и исключительно дурак и аморальное создание :)))

[elizabeth-perm.livejournal.com]

Да, что-то в этом есть.

Когда я училась в школе, окружению было ненормально, что ставя пятерку в дневник, учительница говорит: «о, да у тебя сегодня урожайный день, третья пятерка за сегодня уже!» — им надо было, чтобы меня не было. Перевыполнять план более чем на 2% было неприлично, что ли….

В настоящее время моим соседям по даче нормально, что у них грядки, а у меня газон, никто не докапывается, собираюсь ли я продавать дачу вовсе. (Хотя, как видите, я домысливаю за ними). Посложнее люди стали.

[mashaaaa.livejournal.com]

Ага, все так. И есть еще один аспект этого нонконформизма: восприятие последствий. Пример: "Ну и что, что Иванова посадили в тюрьму всего лишь за то, что он выступал против властей, а Петрова за это уволили с работы! А я вот за власти, так меня расфрендили Сидоров и Васечкин!" (В особо запущенном случае добавляется: "Я-то пострадал больше, чем Иванов и Петров вместе взятые!")
Причем иногда это — как мне кажется — не интересничанье на публику, а искреннее убеждение в том, что последствия выступления против властей и против референтной группы, не обладающей силовыми структурами, — совершенно сопоставимы.

[peggy-s.livejournal.com]

С одной стороны да, такое есть и меня бесит
С другой стороны в нынешнее время очень много людей, у которых работа очень тесно завязана на референтную группу. То есть человек, не устраивающий оную группу своими взглядами таки да, получает сколько-то неприятностей, связанных с работой. И ему кажется, что если бы его уволило с работы государство, это бы было примерно настолько же погано (по факту - совершенно не обязательно так, но для человека, для которого сообщество- привычный инструмент для жизни это не очевидно)