kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
...что "мухомор" по-французски тоже "мухомор", tue-mouche.

Обожаю такие совпадения. Вот как "незабудка" на разных языках "незабудка", forget-me-not. Или как "клюква" по-украински "журавлина", и по-английски cranberry.

Date: 2023-10-26 07:00 pm (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
Совпадение или калька?

Date: 2023-10-26 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] omnia.livejournal.com
Конспирологическое
Совпадение? Не думаю...

Date: 2023-10-26 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Вот что украинская "журавлина" — калька с английского cranberry... или наоборот...

Date: 2023-10-26 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com

В английском оно из Low German kraanbere.


А взаимное влияние германских и славянских языков происходило очень долго. Поди знай, кто первый fancied resemblance between the plants' stamens and the beaks of cranes.



Date: 2023-10-26 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] bodeh.livejournal.com
или оба — кальки с немецкого?
Или просто раскрытые цветки на стеблях напоминают шею и голову журавля. И в местах произрастания клюквы нередко встречался журавль (и медведь, к слову, bearberry).
Т.е. сходные названия не потому, что кто-то у кого-то кальку украл, а потому, что сходны принципы называния.

Date: 2023-10-27 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
С незабудкой непонятно.

Date: 2023-10-27 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] bodeh.livejournal.com
А вот незабудка — калька. Т.к. до XVII века цветок на Руси имел иные названия.

Date: 2023-10-27 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com
) На русском bearberry — это не весь медведь, а медвежьи ушки.

Date: 2023-10-27 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] bodeh.livejournal.com
bearberry это не только толокнянка ;)

Date: 2023-10-27 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com

Как я понимаю, bearberry — "медвежья ягода" . А "медвежье ушко"( точнее ухо, растение немаленькое, как правило выше моего роста )— коровяк скипетровидный.


Кстати, упоминавшаяся выше незабудка по-латыни тоже "ушко", только мышиное, Myosotis/

Date: 2023-10-27 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com

Толокнянка = медвежьи ушки, в фармации.

Date: 2023-10-26 07:53 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
У меня возникло ощущение, что названия подобных растений - весьма недавние, и возможно, довольно книжные. Не настолько, как научные или юридические термины, но созданные в среде хотя бы читателей дамских романов и любителей романсов и серенад.

Древнему человеку они важны не были, поэтому там нет чего-то даже общегерманского-общеславянского, не говоря о большей глубине. Скорее всего, названия давали уже довольно в новое время и калькировали из языка в язык.

Date: 2023-10-26 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

Зря, зря — как раз раньше народ намного больше стыкался с природой, и потому называть тоже было очень актуально :)

Date: 2023-10-26 09:53 pm (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68

А зачем? Если растение, или насекомое какое — и мелкое, и несъедобное, и неядовитое, то и фиг с ним, других забот полно. Если какое-то племя в какой-то момент и дало название — то завтра оно могло легко забыться за ненадобностью, не так, как конь или волк, имена которых, раз появившись, распространялись на тысячи километров и сохраняются тысячи лет, передаваясь из поколения в поколение.

Date: 2023-10-26 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com

А как вы без названий будете сохранять знание о том, что растение несъедобное и неядовитое. Я уж не говорю о том, что названия важны для ориентирования.

Date: 2023-10-26 11:18 pm (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68

Вы так говорите, как будто всё в мире надо классифицировать. У нас тоже куча вещей идёт фоном, не вызывая особого интереса.

Date: 2023-10-27 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com

Многое мне в жизни неизвестно,
и, чтобы не школьничать натужно,
я сказал непознанному честно,
что оно и на ... мне не нужно.


(С) Игорь Губерман



Этот гарик для меня входит в число программных.

Date: 2023-10-27 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

Захочешь жить — сразу найдёшь способ делить. Фоном у нас идёт то, на что нам пофиг. А вот когда ты с этим регулярно стыкаешься — ещё как быстро возникают названия и категории ;)

Date: 2023-10-26 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tonikwik.livejournal.com
Логично.
Если не съедобное, то и название не нужно.

Date: 2023-10-26 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com

Маремуха, кажется, по-чешски

Date: 2023-10-26 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kvisaz.livejournal.com

Журавинина, журавининка ж. клюковка, одна ягодка; журавинник, место поросшее клюквою, клюковник.

Толковый словарь Даля, в статье про журавля


Date: 2023-10-26 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] bookmist.livejournal.com
Пустырник и motherwort туда же, хоть они и дальше друг от друга. Названы похоже по тому что вызывают выкидыш.

Date: 2023-10-27 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com

Я однажды полистала ботанический справочник — мне жутко стало, сколько же у нас во флоре абортивов и тератогенов. Да и взрослым многое есть не стоит. "Можно есть все ягоды, но некоторые только один раз".

Date: 2023-10-27 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com

Вот да, каждый раз проходя мимо чего-то, что мне бабушка называла волчьей ягодой (не менее 5 разных видов, чёрных и красных), я каждый раз задумываюсь.

Date: 2023-10-27 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] hansrudel.livejournal.com

А golberry — это чего в оригинале? Облепиха?

Date: 2023-10-28 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] chamaimelon.livejournal.com
Вороника — она и по-шведски вороника.

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 06:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios