Про то, что "хлеб" германское заимствование, я, конечно, знал (это было в курсе введения в германистику); а вот гипотезу, отчего его заимствовали, в первый раз вижу. Интересно.
С моей абсолютно дилетантской естественно-научной колокольни рискну предположить, что исходной формой хлебобулочных изделий у всех народов была плоская лепешка. А немецкое "Laib" - это тело (физическое), т.е. подразумевает некую объемность. Т.е. заимствование произошло вместе с умением выпекать 3D-батон/буханку, что требует более продвинутой технологии квасного хлеба, а то и специальной формы.
Да. Я к тому, что в появлении слова играла роль форма, а не содержание. А с собственно немецким словом "Brot", похоже, было наоборот. Оно и появилось позже, и корень (бро/бра) скорее указывает на технологию ферментации (бродить - тоже оттуда).
Ну как бы хлеб — это не просто некое нововведение, и дело не в новой форме продукта. У него тесто издаёт характерный хлюпающий звук. Лепёшечное тесто этого не делает. Звукоподражательное "хлюп" в разных вариантах — и есть исходник для хлеба.
Да, интересно про гипотезу. Я всем своим ученикам рассказываю, что loaf — это хлеб (каждый раз, когда мы проходим это слово), и про лорда еще добавляю обязательно, лорда-то все и так знают. Все это звучит так удивительно для нелингвистов, что я таким образом гарантированно зарабатываю себе дешевый авторитет, проверено временем :)
Все-таки непонятно, как эти языковые процессы устроены. Вот было слово "око" почтенного общеиндоевропейского происхождения, всех устраивало много лет. А с какого-то момента рраз — и никакого ока, есть глаз.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
winterfish
no subject
Date: 2023-11-06 09:24 am (UTC)С моей абсолютно дилетантской естественно-научной колокольни рискну предположить, что исходной формой хлебобулочных изделий у всех народов была плоская лепешка. А немецкое "Laib" - это тело (физическое), т.е. подразумевает некую объемность. Т.е. заимствование произошло вместе с умением выпекать 3D-батон/буханку, что требует более продвинутой технологии квасного хлеба, а то и специальной формы.
no subject
Date: 2023-11-06 09:53 am (UTC)no subject
Date: 2023-11-06 10:08 am (UTC)Да. Я к тому, что в появлении слова играла роль форма, а не содержание. А с собственно немецким словом "Brot", похоже, было наоборот. Оно и появилось позже, и корень (бро/бра) скорее указывает на технологию ферментации (бродить - тоже оттуда).
no subject
Date: 2023-11-06 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2023-11-06 05:05 pm (UTC)Да, интересно про гипотезу. Я всем своим ученикам рассказываю, что loaf — это хлеб (каждый раз, когда мы проходим это слово), и про лорда еще добавляю обязательно, лорда-то все и так знают. Все это звучит так удивительно для нелингвистов, что я таким образом гарантированно зарабатываю себе дешевый авторитет, проверено временем :)
no subject
Date: 2023-11-07 06:26 pm (UTC)Все-таки непонятно, как эти языковые процессы устроены. Вот было слово "око" почтенного общеиндоевропейского происхождения, всех устраивало много лет. А с какого-то момента рраз — и никакого ока, есть глаз.