Об английском произношении

[kot_kam]

Знакомая пишет серию постов о преподавании языков - самые-самые азы. В том числе о том, почему важно с самого начала ставить произношение.

Почитал ее пост и вспомнил, как моя матушка заочно дискутировала с нашей первой учительницей английского. Учительница в классе на доске писала "Висез э тейбл". Матушка в моих тетрадках писала - "Зыс из э тейбл". И объясняла, что говорить "висез" неправильно (она когда-то вместе с подругой занималась у в самом деле неплохой преподавательницы, подруге нанимали бабушку, видимо, с еще дореволюционным гимназическим образованием ;-), и в итоге матушка, как для советского инженера, английским владела О-ОЧЕНЬ ПРИЛИЧНО). Я, впрочем, ни черта не понимал в обоих случаях.

Comments

[thawing-wind.livejournal.com]

А где пишет?

[kot-kam.livejournal.com]

Увы, на фейсбуке и под замком. Если интересно, я могу пойти спросить, нельзя ли открыть посты.

[thawing-wind.livejournal.com]

Очень интересно, да.:)

[beldmit.livejournal.com]

Мне тоже интересно

[kot-kam.livejournal.com]

https://kot-kam.livejournal.com/3731813.html?thread=52641381#t52641381

[beldmit.livejournal.com]

Спасибо!

[tiana-silvery.livejournal.com]

Присоединяюсь к жаждущим почитать эти посты

[kot-kam.livejournal.com]

https://kot-kam.livejournal.com/3731813.html?thread=52641381#t52641381

[kot-kam.livejournal.com]

https://www.facebook.com/hanna.bitmurad. Именно эту серию она открыла. Вот ссылка на первый пост: https://www.facebook.com/hanna.bitmurad/posts/pfbid02mrJwN1g6pcftCQM5xR6VWLsbC1uPLsV9fTFWzS3fdS8RxzhXUuoZbxbnbh5MfBY7l

[thawing-wind.livejournal.com]

Спасибо.

[smertch-jus.livejournal.com]

Не знаю, может, мне просто анатомически повезло с языком как частью тела, но я никогда не понимал этих страданий из-за звуков, передаваемых английским th — что в них такого сложного? Да, в русском языке нет, ну и что, язык между зубами и вперед — произносить.

Не "в" и "з", конечно, ни разу. "В", наверное, получается, если пытаться передать звук с точки зрения слушающего. А "з" — если по стороны произносящего, но не могущего произнести как надо.

[kot-kam.livejournal.com]

Анатомически повезло, очевидно. "Все дело было в том, что у него язык не сворачивается в трубочку. Общими усилиями язык свернули..." Есть люди, у которых и в родном языке такие проблемы самостоятельно не решаются.

[smirnfil.livejournal.com]

Проблема в том, что нужно произность v, w, глухое и звонкое th причем не мешая их в быстром разговоре.

[thawing-wind.livejournal.com]

Проблема в том, что надо произносить гласные. И "р".

[ixtiandra.livejournal.com]

Быстрый разговор очень вреден. Его следует избегать.

[elizabeth-perm.livejournal.com]

Очень правильная заочная дискуссия, кстати.

(Когда моему ребенку несколько написали про одну и ту же работу: «где работа над ошибками?», я написала «работа над ошибками домашнего задания 10 октября находится здесь в тетради на следующем развороте страниц после домашнего задания от 10 октября» и, знаете, нашлось.)

О школьном преподавании языка поищу, найду, дам ссылку на текст с рефреном «мы рисовали карточки». «В соседней группе учили стихи — мы рисовали карточки», разные учительницы были.
— Но еще дело в том, что в целом в начале восьмидесятых исчезли последние навыки обучения детей языкам и изящным искусствам. Сохранились только воспоминания, что можно как-то интенсивно учить в детстве живописи, музыке, танцам, языкам… Как-то можно, всем хотелось, но способы сначала долго не воспроизводились, никогда не масштабировались, а к восьмидесятым в основном деградировали до ситуаций доведений детей до невроза. Так что карточки — это ничего еще.

[kot-kam.livejournal.com]

Х-хе. Я в первом классе учился в лучшей школе понтового дачного поселка (из тех, где дачки давали артистам и академикам еще до войны). Там у нас и ритмика была, и сольфеджио... А во втором классе мы в Москву переехали, и все.

[elizabeth-perm.livejournal.com]

Да, можно было попробовать купить на грош пятаков, но это честно называлось «отдать ребенка в …», тяжело и непонятно зачем.

…А, да, как зачем: оградить от улицы. Это важно, конечно, жизнь могло спасти и продлить.

[jay-schwarz.livejournal.com]

О школьном преподавании языка поищу, найду, дам ссылку на текст с рефреном «мы рисовали карточки». «В соседней группе учили стихи — мы рисовали карточки», разные учительницы были.
https://maiorova.livejournal.com/321265.html — вот этот?

[elizabeth-perm.livejournal.com]

Именно этот!

[photolallia2012.livejournal.com]

"Висез",.. Это надо же было так услышать...

Учите, люди, международную транскрипцию. У нас в учебнике для обычной школы вроде бы была.

[elizabeth-perm.livejournal.com]

Конечно, была и есть.

[azangru.livejournal.com]

> Учите, люди, международную транскрипцию.

Международная транскрипция — жестоко, все-таки, не для лингвистов если. Фонетический разбор на уроках русского тоже международной транскрипцией делать?

[elizabeth-perm.livejournal.com]

))) Можно и не международной транскрипцией, но каждый звук в своих квадратных скобках и все слово в столбик.
[й]
[о]
[ж]
[ы]
[к]
А чтобы фонетический разбор не запоминался детям как альтернативный письменный образ слова.

[grumbler.livejournal.com]

Две училки английского, привили мне намертво отвращение к англ.языку исправлением моего неверного произношения в 1978-1989 (школа в Сибири + институт в Москве). И только молоденькая девочка в аспирантуре (чуть старше нас тогдашних) сказала верную фразу. Вам главное бегло читать и грамотно писать, а те кому надо, те немножко напрягутся, но вас поймут. Это был 1993. В 1997 я уехал из России, услышал столько чудовищных акцентов и убедился что первые две училки были неправы, а молоденькая права.

Если технарь и нет способности, то в топку произношение. Слушать больше текстов и подражать.

[dina-s-fizteha.livejournal.com]

Занятно, спросила у ребёнка, как бы он написал, он сказал, что, наверное "вис из". А я несомненно "зыс из".

Меня в Египте очень сбивали местные, которые глухое "th" произносят как "т". А я на слух почти не различаю "th" и "с", и подставлять в эти места внезапно "т", оказалось как-то непросто.
И, блин, в греческом я тоже не отличаю, θ и σ на слух, и, что ещё хуже, я их в голове смешиваю в одно, и каждый раз не помню, что из них в слове. И δ с ζ тоже путаю.

[ald1976.livejournal.com]

Львиной доле тех, у кого неправильное произношение, нужен не преподаватель, а врач-логопед [со знанием фонетики исправляемого языка].

[jno2004.livejournal.com]

Пообщавшись с носителями я понял, что нынче невозможно что-либо произнести по-английски неправильно.
Особо запала в душу "малтаймидайя" в исполнении осси.

Зы. А как вам "дыс из"?

Ззы. Так-то у меня "английский в объёме OS/370", который, оказывается, имеет собственное имя "ibmish".

[smertch-jus.livejournal.com]

"дыс из", кстати, логично

[mikeiva.livejournal.com]

Висез же трындец!

Нам все писали на английском и с первых уроков ставили произношение. И первый раз с нами на русском на уроке Наталья Владимировна заговорила весной 11 класса (ну, может, кроме каких-то самых первых занятий, но и там это редкостью было, судя по всему). Впрочем, не на уроке разговаривать с НВ тоже нужно было на английском, потому что практики слишком много не бывает :)